新アイテムについて討論するスレIII

スレ一覧
┗2464.新アイテムについて討論するスレIII(181-200/1000)

200 :匿名
2009/11/11(水) 17:36:12

結局、

ﾌｫｰｽと比較→使いづらい
ﾌﾚｲﾑｲﾝﾌｪﾙﾉと比較→新ｽｷﾙ単体だから比較にならないﾌｧｲｱﾗﾝｽと比較→係数も低くて対地あっても連携の締めに持ってこれない

現時点でかなり微妙なｽｷﾙかと。

ﾘﾌﾄﾀﾞｳﾝあっても個人的にはいらないかな。

(i/N905i, ID:zfKI/itaO)
[返信][削除][編集]

199 :匿名
2009/11/11(水) 17:31:02

この新ｽｷﾙ、鈍化や覚醒は無効だよね？
ﾗﾝｽと入替には出来ないんじゃないかなぁ。
対空・飛行体ｽﾚｲﾔｰも無いなら尚更。

追記
>>198
いや、それは分かってるけど、単体攻撃ｽｷﾙだからﾗﾝｽを挙げただけっす。

個人的には何かを消して入れるとしても、同調基本９種は消して欲しくない。

(Win/MSIE, ID:XR58KoFB0)
[返信][削除][編集]

198 :匿名
2009/11/11(水) 17:07:04

いや、2ndの対象は単体なので、消去対象とするならﾌﾚｲﾑｲﾝﾌｪﾙﾉではなく、ファイアランスの方ではないですかね。ﾌﾟﾛﾐﾈﾝｽも全体+対地対空ですから、ちょっと違う気がしますが。

>>199
いや、自分が言っているのは、ﾌﾚｲﾑｲﾝﾌｪﾙﾉを消去候補に挙げている意見への反論で、全体(ﾌﾚｲﾑｲﾝﾌｪﾙﾉ)消すなら、単体(ﾌｧｲｱﾗﾝｽ)の方がより妥当でしょ？ってことです。ﾌﾚｲﾑｲﾝﾌｪﾙﾉを消して、新スキル入れてしまうと、炎A全体がなくなってしまいますし。ﾁｪｲﾝﾌﾚｲﾑと入れ替えるなら、ﾌｧｲｱﾗﾝｽっていうのと同じ考え方です。

ただし、自分もﾌｧｲｱﾗﾝｽが入れ替え枠だとは思っていません。一番妥当な入れ替え枠はファイアフォースだと思ってます。

>>201
自分もまったく同意見です。

(Win/Firefox, ID:UyznK2ej0)
[返信][削除][編集]

197 :匿名
2009/11/11(水) 16:57:55

新スキルの力場部分の係数によっては禁火の存在意義が無くなるね。
ﾘﾌﾄﾀﾞｳﾝの有無によってはﾌﾚｲﾑｲﾝﾌｪﾙﾉが同じく。
ﾌｫｰｽは単純に威力上乗せ出来るからまだ重要。

(ez/W53S, ID:QmM6/ogIO)
[返信][削除][編集]

196 :匿名
2009/11/11(水) 16:53:18

凄いの出ましたね！
ｱﾆﾋやらで炎全体Aも今や微妙な存在だったしフォースも削れたら同調枠もだいぶ楽になりますね。あとは氷、雷いづれ闇、光と…財力の問題か

うらやましい限りです

(i/N08A3, ID:t3pk+yOhO)
[返信][削除][編集]

195 :匿名
2009/11/11(水) 16:48:14

>>193
>>194のおっしゃる通りﾘﾌﾄﾀﾞｳﾝの有無、それと対地(対空は無いようので)の有無によってですかね。

何れも無いのであれば、Lv9のﾌｫｰｽとﾗﾝｽがあるﾊﾟﾒﾝには、とても勧められないですね。

今から鍛え上げる人にとっては選択の余地があるでしょうけど…。

>追記
ﾌｫｰｽがいらなくなるのではなく、ﾗﾝｽの方ですかね。
個人的予想としては対○、ｽﾚｲﾔｰ、ﾘﾌﾄﾀﾞｳﾝ無しで、一から鍛え上げるのは面倒と言う結論に達しそうな気がします。

(ez/MEDIA SKIN, ID:nyMrUCB4O)
[返信][削除][編集]

194 :匿名
2009/11/11(水) 16:40:59

個人的に後はﾘﾌﾄ有無かな｡
有りだったらﾌﾚｲﾑｲﾝﾌｪﾙﾉの立場がなくなる｡

(i/F903iX, ID:0598P7p6O)
[返信][削除][編集]

193 :匿名
2009/11/11(水) 16:30:15

新スキルの登場で、少なくともファイアフォースいらなくなりましたかね？罠発動とか、いろいろな要素はあるでしょうが。。。

というか、力場100なら実質係数2.5のファイアランスってことですよね。凄いの出してきたな。。。対空込みのファイアランスでも2.25ですからね。

(Win/Firefox, ID:UyznK2ej0)
[返信][削除][編集]

192 :匿名
2009/11/11(水) 16:02:22

新スキルの力場部分が0.25＆魔法部分が2.0と予測

ネタ…ってより、いかに役立たずになれるかを考慮した組み合わせがコレ
P 同調
1、ｼﾝｸﾛﾆｰｲｰｻ
2、ﾌｫｰｽ
3、新スキル
4、ﾁｪｲﾝ
5、ﾗﾝｽ

ﾌｫｰｽを２ターン目に持って来る考えをした時点で既に役立たずww

(ez/G9[iida], ID:5dxuQ4dgO)
[返信][削除][編集]

191 :匿名
2009/11/11(水) 15:36:30

>>189
前に文じゃなくてスキルの効果変更（リフト）があった気が。ﾍﾟﾙｽｼｶの効果変更も。

文だけの変更ならまだ許せる範囲と思う

(ez/W65T, ID:8bj1oJbTO)
[返信][削除][編集]

190 :匿名
2009/11/11(水) 14:06:56

>>171
まさか当たるとは思わなかったし、むしろ当たって欲しくなかった。
ファイアフォースとフレイムインフェルノ消したくないし。。。

>>189
詐欺ではないでしょ。

(Win/Firefox, ID:UyznK2ej0)
[返信][削除][編集]

189 :匿名
2009/11/11(水) 13:29:01

>>188

CAによって説明文が書き換えられてましたぜ。
これで単体対象になってたら詐欺だね。

(ez/W52P, ID:YilQf5HxO)
[返信][削除][編集]

188 :匿名
2009/11/11(水) 13:23:58

>>187

ｸﾘﾑｿﾞﾝというよりFｲﾝﾌｪﾙﾉ？

違いは繋ぎができるかどうかになるのかな…
力場でﾗｳﾝﾄﾞ変わるだろうから連携向きではなさそうだね

さすがに係数はそんなに…

(ez/W61P, ID:sVrEniuuO)
[返信][削除][編集]

187 :匿名
2009/11/11(水) 11:24:35

>>186
今のところ、新スキルのお陰で光でゴリ押しが可能になったと言う感じかな。
ﾆｰｼﾘｰみたいなHP低くて光耐性1%のヤツは一気に吸収域→回復反射で終わるね。

それはそうと>>171大正解。
禁火涙目…になるのか？
それともﾌｫｰｽ→ﾂｲﾝｻﾝｽﾞで一人deダブル同調か。
ｸﾘﾑｿﾞﾝ？何それ？

(ez/W53S, ID:QmM6/ogIO)
[返信][削除][編集]

186 :匿名
2009/11/11(水) 10:45:07

>>182

ごめん、勘違いしてた

光効く→ｾﾗﾌ
光吸収→回復
でﾀﾞﾒｰｼﾞ。

光無効はﾊﾞﾘｱ反射でｾﾗﾌでﾀﾞﾒｰｼﾞですね。

べんつう計算では耐性0減少ですが、旧作のあの偉大な先駆者のｻｲﾄには無効の敵にﾊﾞﾘｱ反射でわずかにﾀﾞﾒｰｼﾞが通るようになると記載があった。

…はず。

まだだいぶ先になるが今作で検証してみる。

(i/N905i, ID:zfKI/itaO)
[返信][削除][編集]

185 :匿名
2009/11/11(水) 09:21:38

>>184

俺同調だけど、反射とか罠起爆とか解除前にしたり作戦に組み込みづらそうなんでいらないと思う。

連携の繋ぎにもならんし。

人柱様ありがとう

追記:係数と対地･空のありで違うかもしれないけど。ﾘﾌﾄかﾀﾞｳﾝ付きでも金貨秘術の前に使えそう。

さらに追記
>>171
素晴らしい！

(i/N905i, ID:zfKI/itaO)
[返信][削除][編集]

184 :匿名
2009/11/11(水) 07:32:36

攻略板で双子の太陽を破壊した→ﾂｲﾝｻﾝｽﾞを継承。

ﾂｲﾝｻﾝｽﾞ
ACTIVE
連続技
炎ｽｷﾙ
同調同調
炎の力場を上昇させつつ敵全体を炎に包み攻撃する技法

ﾌｫｰｽがいらなくなる？
そして冷、雷…と出る可能性大かな(汗)

(i/N905i, ID:DYwc1yXJO)
[返信][削除][編集]

183 :匿名
2009/11/11(水) 07:31:35

>>171

正解!

(ez/W53H, ID:6YlagBNKO)
[返信][削除][編集]

182 :匿名
2009/11/11(水) 02:39:53

>>181
霊感何人何レベルくらいいるかは係数がわかってからになるとは思うが、ちょっと相手選ぶかも知れんね。
罠や鈍化させてからというのも考えたがあんまり変わらんか。

追記
エル島でゾーマ様の悲劇が増えるのか･･･

(Win/MSIE, ID:mpH1YM/b0)
[返信][削除][編集]

181 :匿名
2009/11/11(水) 02:17:28

>>180
もし毎ﾀｰﾝHPの10%減る使用なら…高HPの敵以外にはいらなそうだけど、俺も気になるよ。

あれ？ちょっとまって、霊感だけで通常の光耐性のないやつなら高ﾚﾍﾞﾙ霊感が三人くらいでｸﾞﾚｲﾄなんたら使わないと、回復量が減るだけでﾀﾞﾒｰｼﾞ域にもってけないのでは？

俺の使い方と同条件ならすでに回復でﾀﾞﾒｰｼﾞあたえられるし。

ｱﾝｶ先どこに振っていいかわかんないからとりあえず>>180ごめんね。

耐性0%(光効かない)なら>>180の方法でいけるはず。

>>182
ｴﾙ島のﾎﾞｽに結構いたような

(i/N905i, ID:zfKI/itaO)
[返信][削除][編集]

▲頁上|前|次|1-|新|検|書

[闇ﾚｸへ][設定]

188 :匿名
2009/11/11(水) 13:23:58

>>187

ｸﾘﾑｿﾞﾝというよりFｲﾝﾌｪﾙﾉ？

違いは繋ぎができるかどうかになるのかな…
力場でﾗｳﾝﾄﾞ変わるだろうから連携向きではなさそうだね

さすがに係数はそんなに…

(ez/W61P, ID:sVrEniuuO)

189 :匿名
2009/11/11(水) 13:29:01

>>188

CAによって説明文が書き換えられてましたぜ。
これで単体対象になってたら詐欺だね。

(ez/W52P, ID:YilQf5HxO)

194 :匿名
2009/11/11(水) 16:40:59

個人的に後はﾘﾌﾄ有無かな｡
有りだったらﾌﾚｲﾑｲﾝﾌｪﾙﾉの立場がなくなる｡

(i/F903iX, ID:0598P7p6O)

171 :匿名
2009/11/10(火) 22:50:35

>>170
やはりそうか。だけど、アニヒはないな。かといって、炎っぽいからアニヒの氷雷版というわけでもない。

文面から察すると、炎属性で２連続って気もするけど、３連続単体や全体Ｓ１が出た中、果たして新スキルが出るんだろうか…。２連続全体？もしくはPS同調じゃないのかな？まさか、連続技で力場上昇⇒全体攻撃なんてのはないよな(笑)

追記
確かに(笑)
まぁ、期待せずに報告を待つか…それとも自分が人柱になるか…どうしようか迷い中(笑)

(Win/Firefox, ID:UyznK2ej0)

180 :匿名
2009/11/11(水) 01:49:08

>>177
ﾌｪｲﾙ＋ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝで力場強化・（出来れば二人くらいで）自身混乱+グレイトなんとかで相手の吸収100％に・更に一人がブレアマとブレイブ反射で盾兼主砲。
２ターン目以降はエンハー・ヒルオル・ヒーリングフィールド・ヒルエナ反射等で集中砲火。
しかもヒルエナ以外皆魔器乗るぞ。

こんなところをドラクエ３の真似しなくてもいいのに･･･

追記
>>177
オーバーヒールは書いた後気づいたｗ
再生はどうなのかねえ。マイナスの光属性攻撃って扱いならダメージ入ると思うが。
一人分だからダメージはそんなに変わらないが、気にはなる。

(Win/MSIE, ID:mpH1YM/b0)

201 :匿名
2009/11/11(水) 17:36:58

力場操作の係数がフォースと同じらしいので、“力場操作のついでに攻撃もできる”って考えるのが一番しっくり来るのでは？

ゆえに入れ替えるならフォースが妥当だというのが個人的意見です！

一回の戦闘で二回も力場操作する暇無いでしょ…。
だったらＷ同調にしちゃえばいいと思うし！

(ez/W56T, ID:hAiGWBrMO)

170 :匿名
2009/11/10(火) 22:45:23

>>167
アニヒかな？
何か封入はあると思うが、さすがにアニヒはないと…
いやでもCAだし…

>>171
むしろ封入はしてましたがフレイムインフェルノやチェインフレイムとかそんなのでしたとかがCAらしい気がする。
前に剣見切りの書を金貨で出すみたいな初心者泣くだろと思うようなこと平気でやってたし。

(ez/W53S, ID:QmM6/ogIO)

177 :匿名
2009/11/11(水) 01:37:30

>>175
その使い方のほうが恐ろしそう。ﾌｪｲﾙ＋ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝで力場も100で回復ならﾍﾟｯﾄｽｷﾙだけどﾋｰﾙｴﾅｼﾞｰで…。

ん？再生付与でもﾀﾞﾒｰｼﾞになるんだろうか？

なるならﾋｰﾙｴﾅｼﾞｰが凶悪なｽｷﾙになりそうな予感。

>>176
俺も本音は耐性服なんじゃないかとか。ﾌﾙﾄﾞ･ﾙﾀﾞﾝとかと枚数近くない？

>>178
ｻｲﾓﾝが使ってたﾁｪｲﾝﾗｲﾄﾆﾝｸﾞがﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙとして実装されたこともあるから可能性が捨てきれないかとも思う。

(※注、あくまで思うだけ。)

追記:　>>178そう、それそれ。双子の、で一発で妄想しちゃったよ。

さらに追記
>>180
それもそうだね。
ちなみにｵｰﾊﾞｰﾋｰﾙは自身対象だから反射できないはず。

ちなみに知ってたら再生部分どうなるのか教えてほ(ry

>>180
気付いて訂正したのね

(i/N905i, ID:zfKI/itaO)

167 :匿名
2009/11/10(火) 22:00:40

双子の太陽→双子！→高熱！→金貨1900枚!→ときたら例の壊れスキルを想像してしまったのはあたしだけかな！？

(i/N08A3, ID:t3pk+yOhO)

175 :匿名
2009/11/11(水) 01:24:53

>>174
やっぱり同じこと考える人いるよなあ。
これって要するに自身混乱+グレイトなんとかで、相手をケセみたいに回復魔法反射でダメージ与えられるように出来るってことでしょ。
その後みんなで魔器の乗ったエンジェルハートやらヒーリングオールやら合唱したら･･･
霊感４人とか凄い事にならないか？

(Win/MSIE, ID:mpH1YM/b0)

176 :匿名
2009/11/11(水) 01:27:20

私は双子～に封入無しという嫌な予感しかしないのですが

新ｽｷﾙ書は……まあCAにしては魔法じゃない分GJかな？

(ez/W31T, ID:5BkCZVv2O)

178 :匿名
2009/11/11(水) 01:38:51

>>172
ﾃﾞｭｱﾙｳｨｻﾞｰﾄﾞのﾂｲﾝﾌｧｲｱﾗﾝｽね(笑)
すごいそんな気がしてきた。

>>179
そんな気もするけどね(笑)
ただ、スキル封入なしで1900枚となると、少なくとも○○体があると思うんだが、双子の太陽から連想される○○体がないんだよなぁ。

(Win/Firefox, ID:UyznK2ej0)

172 :匿名
2009/11/11(水) 00:39:32

あの双子の太陽の封入ｽｷﾙ、ﾖｻﾞﾐの書簡院の妄執の手紙戦(？)のﾂｲﾝﾌｧｲｱﾗﾝｽとかだったら…。

ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ1で多段連携は別として、連携なしやｻｲｺ時の合計威力が鍛えたﾌｧｲｱﾗﾝｽﾚﾍﾞﾙ9より威力上。

力場＋ｻｲｺで4.5×２で単体Aならｱﾆﾋよりは壊れてるかも(笑

全体Aとくらべるのはまちがいかもしれないけど…。
S1でも壊れてないかな？

価格操作乙は勘弁して。

追記:同条件ならｱﾆﾋの係数は(ry

(i/N905i, ID:zfKI/itaO)

174 :匿名
2009/11/11(水) 01:12:43

そして技だけど全属性耐性ｽｷﾙ。

ﾙﾅﾃｨｯｸ＋ｸﾞﾚｲﾄなんとか、そのあとﾊﾞﾘｱ反射で-100%までの吸収域の敵ならもうごり押しで魔法で倒せそう。
敏捷、同調、同調、霊感ﾊﾟｰﾃｨｰなら同調片方が力場ともう一人がS1、敏捷がｻｲｺ、力場上げた同調が２ﾀｰﾝ目から集中で…。高ﾚﾍﾞﾙになれば耐性80%とかぐらいでもかなりのダメージになったはず。(ここまでいろいろ追記)

>>173
まだ単なる俺の妄想だけどね。

(i/N905i, ID:zfKI/itaO)

179 :匿名
2009/11/11(水) 01:48:29

確かに。普通にあり得そうだけど、この上なくｸﾞﾘｰﾃﾞｨなCAちゃんだから1900枚じゃ出さない気がするかも…?

(ez/W61H, ID:rRAJr/wJO)

173 :匿名
2009/11/11(水) 01:02:47

炎ランスの上位互換だな

次は氷ランス版

儲かる訳だよ

(ez/W61SH, ID:tqx4fvfGO)