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┗2628.新アイテムについて討論するスレⅤ(902-921/1000)

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921 :匿名
2010/06/07(月) 02:06:37

>>919

強い弱い以前に必要性が皆無です…
新たなｽｷﾙなんか必要ない今、壊れｽｷﾙでなければ見向きもされないんじゃないでしょうか

(ez/PRISMOID[iida], ID:e6FODaZXO)
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920 :匿名
2010/06/07(月) 01:26:53

>>919
確かに強いよ。900枚としては破格の強さ
ただ、機械式もだが、新神式、新獣式が係数倍で強すぎるし、これから出るであろう新式を考えるとね
使役種族に関しては竜が確定して、九尾で獣の可能性大…後、飛行体反応なしが確定だっけ

(i/N03B, ID:kbRorcTHO)
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919 :匿名
2010/06/07(月) 01:06:47

ﾌﾚｱﾌﾞﾚｲｽﾞは、ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙを実用ﾚﾍﾞﾙ(個人的にはLv.6)まで上げてﾍﾟｯﾄのPSが280あれば(空腹15くらいで計算)180魔器装備の同調特化Lv.99のﾌﾚｲﾑｲﾝﾌｪﾙﾉ(同slv)より火力があるって程の強力なｽｷﾙなのに、余り話題になってないのはｱﾆﾋがあるせいですかね？
使役種族とか結構優秀だと思うのですが…


>>920
>>921
なるほど。今後出るであろう壊れｽｷﾙを考えると、わざわざ覚える程のｽｷﾙではないって事みたいですね。

>>922
意見ありがとうございます。自分は同調特化なのですが上記のように威力が格段に上がるうえに、ｲﾝﾌｪﾙﾉの対地+ﾘﾌﾄよりﾌﾞﾚｲｽﾞの対空+ﾘﾌﾄの方が今のPTで連携するさいに有効に使えそうなので入れ替える予定です。

>>924>>926
まだ力場操作とゆう重要な仕事があります。
これまでﾍﾟｯﾄに取られたら流石にあれですが…

(i/SO903i, ID:pzFQS61nO)
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918 :匿名
2010/06/06(日) 21:38:31

なんかｽｷﾙの価値が分かってないことがよくあるよねCAは。
ｸﾞﾗﾋﾞﾃｨﾌｫｰﾙとかｻｲｺﾗｲｽﾞが出た時は逆に、こんなんが1800枚でいいのかと思ったのを覚えてる

(i/F905i, ID:YkSMFacqO)
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917 :匿名
2010/06/06(日) 21:37:18

意見は色々あるが、1つ共通して言えるのは
「率先して覚えたい！」
と、いう意見は全くないということだね

(Win/Safari, ID:uZgXRtcm0)
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916 :匿名
2010/06/06(日) 21:23:41

>>912
ネタバレって言える程たいした事は言ってないですよ。こんなもの誰でも思いつきます。

シンラに先手を取られる事を前提とするなら、なおさらキャンセレでいいと思いますが。デメリットがあるとしたらブレアマ反射を使えなくなるくらいしか思いつきませんが。逆に、味方の反射を解除すれば、回復も補助も出来ますし、シンラの４ターン目の闇魔法を反射せずに済むメリットもあります。作戦の幅が広がるというより、作戦の組み方が変わるだけという気がしますが。それに安価な破屏風でも充分代用可能ですよね。

(Win/Firefox, ID:I+Y0eQEw0)
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915 :匿名
2010/06/06(日) 20:46:25

>>912
作戦の幅、ﾊﾟｰﾃｨ構成の幅がひろがることは素晴らしいですよね。


ただ知覚の私の場合、ｼﾝﾗ戦ではﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞで奴の攻撃をきっちりと受けきりたいところ。

気分は昔のﾌﾟﾛﾚｽﾗｰ(笑)

(i/N09A3, ID:BnMU8NmBO)
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914 :匿名
2010/06/06(日) 19:01:32

>>913
はげど

>>911
ｱﾉﾚでは山越えと大草原ぐらいでしょうか？

どちらも覚える必要性は感じられませんが… 

>>912
よほどの糞ｽｷﾙ以外戦略の幅は広がるがな
ただ広がり方が狭いか広いかの話じゃない？
狭くとも無いと無理と言うなら別でしょうけど…

>>915
私も壁になるほうを選ぶわ

(ez/biblio, ID:Sw/0GBaVO)
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913 :匿名
2010/06/06(日) 18:38:27

>>912
まあ、最終的には個人の判断だけど……
力説されればされるほどがっかりするｽｷﾙも珍しいな

少なくとも「陽炎があったから助かった！」という場面がｴﾙｼﾝﾗ戦を含め全く想定できん
ｴﾙ島行くに辺り、各自が必要なｽｷﾙを鍛えてない状況というのも……

選択の幅は確かに増えたんだろうが、そこに意味は無いよなぁ
これが金貨枚数1000前後であれば話は別だろうけど

(i/F706i, ID:mVUtpGvYO)
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912 :匿名
2010/06/06(日) 18:07:14

>>911

そこまでネタバレ？
後出しで恐縮だけど、ｴﾙ島の3戦は全て考察済み。うち、中ﾎﾞｽ2戦の指摘は全く同意。

自分が注目したのは敏捷不在ﾊﾟｰﾃｨでのｴﾙｼﾝﾗ戦における使い勝手。

>以下ﾈﾀﾊﾞﾚ注意
ｼﾝﾗに先手を取られるのは織り込み済み。いずれ反射を解除しなければ同調(魅力･霊感も?)は戦力外になり、ｷｬﾝｾﾚはﾃﾞﾒﾘｯﾄが多い。
既存ｽｷﾙのうち同調の破屏風(等)では1手不足するかも知れないし、ﾌﾞﾚｲﾒは習得に若干の手間がかかる上に幾らか鍛える必要も出てくる。
乱ﾌｧﾗや他特化の破屏風も考察したがここでは省略。

繰り返しになるけど、知覚陽炎でｴﾙｼﾝﾗ戦における作戦の幅、ﾊﾟｰﾃｨ構成の幅が広がったという点くらいは評価してもバチはあたらないかと。


>>913,914
攻略の幅が広がる事への認識の違いかな？
自分にはﾌﾞﾚｲﾒlv9あるから不要だし、これ以上はCA擁護なんで止めとく。

(i/P03A, ID:k6YbS4HOO)
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911 :匿名
2010/06/06(日) 16:26:05

>>909
そうかな？そもそもエル島で反射解除が必要なのは、ユクォンフー戦とバルタフア戦とシンラ戦だけ。

シンラ戦に関しては知覚に反射解除を任せるのは敏捷を考えると心許ない。バルタフア戦に関しては２体が物理無効だから、単体物理の新スキルは反射解除スキルとしてはまったくの役立たず。なにより、反射解除を撃つより、反射を張られる前に倒した方が効率がいい。ユクォンフー戦に関しても敵だけ反射解除する必要性はなく、キャンセレでなんの問題もない。以上の事から、少なくともエル島に関しては(アノーレは知らない)、新スキルを覚える必要性があるとは思わない。

唯一使えるのは、知覚ソロの本気ユクォンフー戦くらい。

(Win/Firefox, ID:I+Y0eQEw0)
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909 :匿名
2010/06/06(日) 07:12:06

>>905,908

知覚でも敵だけの反射解除が可能ならｴﾙ島でのﾊﾟｰﾃｨ構成に幅がでる。

最大の問題が価格なら、後々四季箱(+)の中身入替えで安価に出回る事も予想できるかと。
単体の囮解除も面白い使い方が出来そうな気がしなくもない。(そういう使い方をしてくれる人が現れないかなぁという願望)


個人的には①知覚で②資金に余裕があって③敏捷不在ﾊﾟｰﾃｨでｴﾙ島攻略を予定している―これだけの条件を満たしてるなら導入を考えて良いかと。
現在のところ高価で、かつ使い処が限定されるので万人受けしないのは認める。

(i/P03A, ID:k6YbS4HOO)
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908 :匿名
2010/06/05(土) 23:57:56

>>904
ダメージソースとしては（今となっては）微妙
反射解除だけに焦点絞れば別に安価な解がある
その上、単体対象となれば使い道がほとんどない

少なくとも4000枚では情報出た後に買う奴はほとんどいないと思われ
知覚や敏捷云々は別にしてもね



>>909
よほどの縛りプレイでも無い限り、ﾌﾞﾚｲｸｲﾒｰｼﾞの方が……
敵だけ反射解除に焦点絞るならね

(i/F706i, ID:mVUtpGvYO)
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907 :匿名
2010/06/05(土) 23:54:10

>>905
まだ無ｽｷﾙの可能性も…

(ez/SH005, ID:yO//ozLPO)
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906 :匿名
2010/06/05(土) 23:19:54

>>898

だと思いますね

素人というかKY
CAには是非このｽﾚを見てほしい

(ez/PRISMOID[iida], ID:e6FODaZXO)
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905 :匿名
2010/06/05(土) 23:04:03

>>904
どの道月光がある時点で知覚でも…

知覚が反射解除体術出来るﾒﾘｯﾄってそんなに思いつかないし…
使えないとは言えないが､高い割に微妙すぎる…

>>907
もし､無ｽｷﾙなら解除効果使いにくさup
敵複数だとﾀｹﾞないと誘導出来ない､誘導後囮解除…

(ez/biblio, ID:Sw/0GBaVO)
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904 :匿名
2010/06/05(土) 22:07:16

陽炎、嫌われてるなぁ。

敏捷視点なら二番煎じだけど、知覚なら水落掌辺りと入替える価値がある…かもしれない。買えるなら。

全てのﾊﾟｰﾃｨに敏捷がいる訳でもないし。

と、ﾌﾞﾚｲｸｲﾒｰｼﾞlv9+ｲﾌﾘｰﾀでｴﾙｼﾝﾗに挑む敏捷不在ﾊﾟｰﾃｨの作戦担当が反論してみる。

(i/P03A, ID:k6YbS4HOO)
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903 :匿名
2010/06/05(土) 21:30:06

>>902

クレクレ乙

(ez/W53CA, ID:q121rdVJO)
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902 :匿名
2010/06/05(土) 21:12:37

反撃、再生のPｽｷﾙについて、もっと語って下さい！

(ez/W53H, ID:33f73c8jO)
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