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┗197.新・アニメ語るスレなんです(681-700/1000)

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681 :げらっち
2023/07/21(金) 23:40:35

ただの皮肉だったのに…

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682 :コウタ
2023/07/22(土) 08:51:48

そんなに気を落とさないでくださいよ。
僕の逃走中グレードミッションの感想が辛辣なのも本当は、スタッフ一同に

「ここはこうした方がより良くなると思いますよ?」

というちょっとひねくれた愛情の裏返しのようなものですから。要するにより良い作品を作ってほしいからこそ、あえて厳しめの意見で評価しているだけなんです。

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683 :コウタ
2023/07/22(土) 08:53:55

スレ主でもないのにこう言うのもなんですが………


他のアニメの感想も引き続き募集中です

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684 :黒帽子
2023/07/22(土) 11:12:10

もう独立して「アニメ逃走中アンチスレ」でも作ったら?

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685 :げらっち
2023/07/22(土) 11:16:51

もののけ姫、迫力があって面白いな。
『君たちは』にはあれほどの迫力は無かった。

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686 :てふてふ
2023/07/22(土) 11:59:30

きゃーー!!!グレンラガンの映画がリバイバル上映!!
ロボットアニメ最大の機体が観られるわよーー

www.youtube.com

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687 :げらっち
2023/07/24(月) 16:00:05

>>672
映画ランキング、13週目でもマリオ5位!不動のロングラン!
リトルマーメイドは7位か。
初登場のミッションインポッシブルが1位(アニメじゃねえ)、君たちはどう生きるかが2位。

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688 :げらっち
2023/07/26(水) 15:58:07

シブラーはまだ良かった。
颯也の敵として成り立っていたからだ。
信長は颯也と因縁があるわけでもなく、直接戦ってすら居ない。
とどめも五郎太が刺すことになったら、誰が主人公かわからなくなる。

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689 :ラピス
2023/07/26(水) 22:58:20

君たちはどう生きるか、見ましたわ……

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690 :げらっち
2023/07/27(木) 00:01:05

おお、どうでしたか?
>>663にベリーさんの感想がありますよ。

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691 :ラピス
2023/07/27(木) 18:29:26

>>お二人の感想読みましたわ! なるほどーって感じ。それはそれとして私の感想も失礼しますわね。


物語として楽しもうとしたらあんまり面白くなかったな、という感想が残りますわね。説明不足で行動の説得力もなく、ただ疑問と気持ち悪さの残る作品だったので。
自分なりに楽しもうとしたら考察を沢山しなければならなくて、なんて不親切な作品……という気持ちですの。

見終わって思ったのは、原作があって、それをもとに映画化したけどカットした部分が多すぎてよくわからない作品になっちゃったときに似てるな、と。
それから今日一日考えてみて思ったのは、作中でアオサギが喋ったり、蛙に集られたり、魚の腹を捌いたり、ペリカンが死んだり、冒頭のおばあちゃんたちにもありましたけど、あとはインコとか。全体を通して不気味で気持ちの悪い描写が多かったんですわよね。
この不安の煽り方はホラー映画の演出によく似てるなと。ホラー映画を見たときの感想と同じものなんですのよね。ホラー映画って、怖くてびっくりする要素だけでなく、よくわからなくて不気味で気持ち悪くて、居心地が悪くなるような演出をするものなんですの。ホラー演出が多いから、人にはホラー映画だよって教えてもいいくらいですわね。

ナツコさんがどうして塔に行ったのか、ナツコが「あなたなんかだいっきらい」て言ったのか、もう自己解釈するしかなさ過ぎて……
ナツコさんは跡継ぎがほしい塔の主に、子を妊娠してるからってなんかこう、呼ばれちゃったのかな、とか。誘い込まれたみたいな。
でもだいっきらいって発言に関してはどうもわかりませんわ。嫌いという感情、人間の感情の中でかなり大きなものであり、それが特に理由がなかったり不明だったりしたらクソ気持ち悪いんだけども、意味がない可能性が多少あるのが創作者として怖い。ただ母親になる人に「だいっきらい」と拒絶させることで生まれる感情を描きたいがために言われただけの、舞台装置的な言葉だったのかもしれないし、だとしたら耄碌ジジイがこういうシチュエモだから映画でやったった、てだけなのを認めることになりそうで嫌すぎる(ものすごい悪口)

他の解釈をしようとすると、ナツコさんは結婚なんかしたくなかった、子を生みたくなかった、眞人さんの親になりたくなかった、という思いから出た「だいっきらい」。そっちの可能性については、そこそこ大切にしてるふうな描写があったからあまりしっくりこない……。そうするとマジで意味わかんねえな、なんなんだよ。

そう、悪口が続くんですけど、今回の映画にはジブリセルフオマージュが沢山あって、ジブリ信者だけが喜ぶ作りになってたように思うので、なんていうか、令和には似つかわしくない作品だよなっていや、つまらなかったわけではないのですけど、面白いと手放しに褒められる作品ではなくて、考察班が勝手に憶測してやっと完成するような作品ってそれ、未完成じゃん、という気持ちで、あら、悪口しか出てきませんわね笑

あの、不気味な演出が上手かったのでホラー映画としては大変面白かったなと思ってますわよ。ジブリ映画として、物語として見たらそこそこクソ映画なのではと思いましたけど。
少なくとも意味深なタイトルと無広告の話題性で煽るにはもったいない作品だったように思いますわ。

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692 :ラピス
2023/07/27(木) 18:41:39

ベチャベチャに悪口を書きましたが、楽しみはしたんですのよ?
アオサギを友達と呼ぶシーンと、「どうせいつか忘れる」「じゃあな、友達」はこの映画の中で一番名シーンだったのではと。

大叔父様が世界を継がせようとしたのに、それを放置して帰っちゃった眞人。あれが「君たちはどう生きるか。僕はこう生きます。」と、タイトル回収的な演出だったんじゃないかな?とか。

どっかの考察で眞人はナツコさんに恋をしていたんじゃないかってやつがしっくり来たな。
ナツコさんが色っぽく描かれているのは、映画の作りが眞人の主観で描かれてるので、眞人がナツコさんをそういう目で見てたのでは、みたいなの。
それだと「だいっきらい」発言から「ナツコお母さん」と呼び方を変えたシーンも、恋が終わって母親として受け入れるシーンだと受け取れる。にしたって、嫌悪という感情を込めた発言が舞台装置化してるのは同じ創作者として、気持ち悪く感じるけど。嫌悪を舞台装置に落とすな。

ベリーさんがどっかで言ってた不思議の国のアリスみたいだって感想もしっくりくるな。アリスの世界のおかしなこと殆どに意味は無いから……いや、無くはないんだ、とアリス語りすると長引くので割愛しますけど。
ずっと夢と現が交差するみたいな、二日酔いの朝に見る夢みたいで面白かった。納得行かない点も多いけど、楽しみはしました。でも駿さんはかつての名作を超えるものは生み出せないんだろうなとも思いました。

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693 :げらっち
2023/07/27(木) 20:02:27

なるほど、冷静な分析ですな。

この時代、多様なメディアやコンテンツがあるので、「かくあるべし」とは言えない。
過去作のオマージュやSNSでの考察ありきの作品があってもいいとは思う。
………のだが、単一の映画としてはつまらない部類でしょうな。

アニメは綺麗。
しかし畏怖こそすれど、迫力は余り感じられない(唯一迫力を感じたのはヒミが花火でペリカンを追い払うシーン)。
もののけ姫のような迫力も、ラピュタのような快活さも、ナウシカのような魅力的な世界も無い。
集大成としては納得できるが、ジブリ作品として上位に来る出来では無いだろう。

「嫌い」のシーンは、確かに感情を理解できない。そこにつながる伏線も無いし、その後有耶無耶にされているし。何があったのか。重要なシーンの割にぞんざい過ぎないか?
わけわかめな世界があってもいいが、登場人物の行動は説得力は持たせてほしかった、という所か。世界が意味不明な上に登場人物の行動の動機も意味不明、となるとどう感情移入していいか…
そういえば、上にも挙げたラピュタなどの名作は、どれも登場人物の行動に説得力があり良かった。

まあ今作は内容よりも、「情報が何も無い感覚を楽しむ物」という、駿の最後のサプライズだったと捉えても良さそう。
今後こういう商法を真似てくる作品があるかも…無名な監督がこれをやると本当に誰も見ないだけになりそうだけど。

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694 :げらっち
2023/07/28(金) 00:43:20

そういやラピスさんアリス好きなんですの?やっきーが2024年ゲラフィに連載開始する『箱庭のLABYRINTH』はアリスの二次創作ですわ。これは見逃せませんねえ(完全な番宣)

宣伝も管理人の仕事…

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695 :ベリー
2023/07/28(金) 01:33:31

自分割と、「君たちはどう生きるか」を物語として楽しんでいなかった気がする。
 幼い頃見たジブリって、知能的に物語をちゃんと理解できてなくて、何となく悪役とかピンチな雰囲気とか味方とかが分かるぐらい。そこに色んな設定情報があるから、理解できないこと沢山で怖い、というか。ラピスさんが仰られてるようなホラー映画を見てる感じだったのかもしれない……。
 自分ホラー映画見ないんで、この例え合ってるか分からないんですが。

 そう思うと、今回感じた「幼い頃ジブリを見たような気分」というのは展開のハチャメチャさ故なのかな〜とも思ったり。
 自分も成長して、ちょっとやそっとの映画で混乱しなくなっちゃったので、幼い頃と似たような感覚を味わえて良かった。
 
 主人公がどう成長するかとかキャラの動機とかじゃなくて、この先に何があるのか、食べられちゃうのか、みたいな冒険の方に着目してたから、物語に関しては何も考えてやせん()
 どうせ何も無さそうだし。考えるだけ疲れそうだから、あまり考えないようにする。創作者側のやりたいことを何となく察して、過程気にせずシチュを楽しんだ。

 不思議の国のアリスみたいってのは、Twitterで言ってた気がしますね。
 物語の整合性より、意味わかんねぇ世界を脳死で楽しむ感じがそれみたいだなって。「君たちはどう生きるか」の方が、意味深シーンとか意味がありそうで無かったりとか、意味のわからなさに中途半端(?)感あるから、全く同じって訳じゃないけれど。

 インコ達の住処すごくロマン。あれなんだろう。岩くり抜いてんのか? 地下に空洞作って住処にしてる感じ……? 
 あと、魚捌くシーンの艶感凄かった。捌いた魚美味しそうだった……。けどあの魚一匹で大人数の黒い人を養えんのか? とは思った。
 ジャムのパンもすごく美味しそう……。なにあれ贅沢……。
 あの、大叔父様に会う道の途中にある。真っ黄色で光のカーテンみたいなのがある、お城のテラスみたいな所。個人的にあそこが好き……。ファンタジーの意味わかんねぇ不気味な場所って感じで。
 沢山のインコを背景に世界に戻る演出も綺麗……。

 物書いてる癖に、本当文章で表現できる部分じゃなくて、映像演出を楽しんでましたね。主人公が「君たちはどう生きるか」を読む──て辺りから、色々察して脳死で楽しんでた。
 正直に言うと、戦争時代が舞台とか現実世界が舞台とかのお話に興味を持てるほどの知能が無いので、ファンタジーに入ってから凄く助かった。
 というか、今回映画と言い不思議の国のアリスといい松尾のアニメといい、インフルの時に見る夢みたいな作品は、私の中では大体スゴォイ……認定される。こんな世界観私モッテナイ……。
 私がまだ子供だから、物語に整合性がなくても楽しめたってのはあると思う。5年後とかに見たら罵詈雑言しそう()

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696 :げらっち
2023/07/29(土) 20:57:04

「君たちは」関連は透明推奨ドス…

ようやく旧アニメスレのレス数を超えたか。第3スレも目指せるか?

今見ても吹き出しちゃうようなブっ飛んだノリの幼児向けアニメ
www.youtube.com

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697 :ベリー
2023/07/29(土) 21:47:42

あああごめんなさい! 忘れてた……

ゾン100というアニメの1話が色々とやば凄かったから、見て欲しい……。OPがとても良い……。

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698 :ラピス
2023/07/30(日) 06:52:25

>>694
アリス大好きですわ。というか、童話系のものが結構好きで、わたくしもつぎばが終わったらアリスの世界観や童話の世界観をモチーフにしたお話書きたいなとか思ってましたわ。
なのでやっきーさんのも興味とてもありますわね。情報感謝。

>>695
見た感じ、ネタバレ無し、前情報無しの未知感を楽しんだって感じですわね。
わたくしは、どんな作品や体験も、楽しむ努力をしないと損だと思ってるので、最高に楽しむことができてるようでめっちゃ素敵ですわね。

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699 :げらっち
2023/07/30(日) 11:30:03

あ、今朝の逃走中完全に忘れてた!!
と、いうわけで見るのやめます!

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700 :黒帽子
2023/07/30(日) 12:01:47

>>699
アンチスレを作り忘れた、の間違いじゃ?

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694 :げらっち
2023/07/28(金) 00:43:20

そういやラピスさんアリス好きなんですの?やっきーが2024年ゲラフィに連載開始する『箱庭のLABYRINTH』はアリスの二次創作ですわ。これは見逃せませんねえ(完全な番宣)

宣伝も管理人の仕事…

695 :ベリー
2023/07/28(金) 01:33:31

自分割と、「君たちはどう生きるか」を物語として楽しんでいなかった気がする。
 幼い頃見たジブリって、知能的に物語をちゃんと理解できてなくて、何となく悪役とかピンチな雰囲気とか味方とかが分かるぐらい。そこに色んな設定情報があるから、理解できないこと沢山で怖い、というか。ラピスさんが仰られてるようなホラー映画を見てる感じだったのかもしれない……。
 自分ホラー映画見ないんで、この例え合ってるか分からないんですが。

 そう思うと、今回感じた「幼い頃ジブリを見たような気分」というのは展開のハチャメチャさ故なのかな〜とも思ったり。
 自分も成長して、ちょっとやそっとの映画で混乱しなくなっちゃったので、幼い頃と似たような感覚を味わえて良かった。
 
 主人公がどう成長するかとかキャラの動機とかじゃなくて、この先に何があるのか、食べられちゃうのか、みたいな冒険の方に着目してたから、物語に関しては何も考えてやせん()
 どうせ何も無さそうだし。考えるだけ疲れそうだから、あまり考えないようにする。創作者側のやりたいことを何となく察して、過程気にせずシチュを楽しんだ。

 不思議の国のアリスみたいってのは、Twitterで言ってた気がしますね。
 物語の整合性より、意味わかんねぇ世界を脳死で楽しむ感じがそれみたいだなって。「君たちはどう生きるか」の方が、意味深シーンとか意味がありそうで無かったりとか、意味のわからなさに中途半端(?)感あるから、全く同じって訳じゃないけれど。

 インコ達の住処すごくロマン。あれなんだろう。岩くり抜いてんのか? 地下に空洞作って住処にしてる感じ……? 
 あと、魚捌くシーンの艶感凄かった。捌いた魚美味しそうだった……。けどあの魚一匹で大人数の黒い人を養えんのか? とは思った。
 ジャムのパンもすごく美味しそう……。なにあれ贅沢……。
 あの、大叔父様に会う道の途中にある。真っ黄色で光のカーテンみたいなのがある、お城のテラスみたいな所。個人的にあそこが好き……。ファンタジーの意味わかんねぇ不気味な場所って感じで。
 沢山のインコを背景に世界に戻る演出も綺麗……。

 物書いてる癖に、本当文章で表現できる部分じゃなくて、映像演出を楽しんでましたね。主人公が「君たちはどう生きるか」を読む──て辺りから、色々察して脳死で楽しんでた。
 正直に言うと、戦争時代が舞台とか現実世界が舞台とかのお話に興味を持てるほどの知能が無いので、ファンタジーに入ってから凄く助かった。
 というか、今回映画と言い不思議の国のアリスといい松尾のアニメといい、インフルの時に見る夢みたいな作品は、私の中では大体スゴォイ……認定される。こんな世界観私モッテナイ……。
 私がまだ子供だから、物語に整合性がなくても楽しめたってのはあると思う。5年後とかに見たら罵詈雑言しそう()

699 :げらっち
2023/07/30(日) 11:30:03

あ、今朝の逃走中完全に忘れてた!!
と、いうわけで見るのやめます!

663 :ベリー
2023/07/16(日) 01:42:14

>やー、やー……。もう感想書く気力ない&世界がやべぇ でそんな書けないかもだし、折角ネットメディアに情報流されてない珍しい映画だから、情報一切入れずに見て欲しい。未視聴者向けの感想なんぞかかねーよ(?)
>だから、映画見た後に読むorネタバレOKorまず見る気ねぇ、て人に見ていただきたい……(?)
>以下バリバリネタバレ。



 意味わからん。視聴後思ったこと。意味わからん。
 物語の整合性なんぞない。起承転結は一応あるけど、前半起と承半分が前半1時間の現実世界。そのあとのファンタジーはガッツリコテコテ。前半の現実世界はバリリアルだったのにね。
 伝えたいことなんて分からない。というか多分無い。
 楽しませる気も多分ない。宮崎駿監督がやりたいことめっちゃやったー! て感じだと思う。
 私は冒険する主人公と世界を楽しんだ、というか。物語とか、設定とか、世界とか、人間としてじゃなくて創作書きとして恍惚とした部分が沢山あって、大変大変楽しかった……。
 人様の価値観吸うの楽しいけど、70~80の人の性癖価値観ダイレクトアタックを受ける機会なんて人生で一回も無いかもしれないから、本当、ご馳走様でした、て感じでした……。

 とてもワクワクした。幼い頃ジブリを見た時の情報量で頭がパンパンになって、その感覚が大変楽しい感じがあった。知らない情報、理解できない法則、繋がる物語。それらを感じて何が起こるかって、未知へのワクワク……。冒険先の知らない世界への、未知への恐怖と好奇心からくるあの興奮が、高校生になっても味わえると思ってなかった……ありがとうございます……(?)
 やっぱり未知の情報が間髪入れずどんどん入ってくる意味わかんねぇ感覚は最高。ファンタジーの面白いところッスよね……。
 

 あ、なるほど。宮崎駿監督の性癖ってお母さんなのね、というのを初めて理解した。今までたしかに、ジブリ映画は母親が中心だったり、幼い母親と会うとかエディプスコンプレックス味あるなと振り返って思うけど、監督の性癖と言われたら腑に落ちた()
 お爺さんの性癖全開の映画とか然々に吸えないから良い機会でした。

 戦争始まったあたりが舞台なんですけれども。
 主人公の母親が亡くなって。次に会ったお母さんは、主人公の母親の妹さんで、しかも主人公と初対面でもう妊娠してて、ていう時代的な倫理観のズレはあった。いや、その時代でも初めてあった2人目の母親が既に妊娠済みとかあるのぉ?!?!
 気持ち良くない、て感想をよく見かけたけれど、狼何十回も犯した父親を深堀するファンタジーを書いてる身としては、ブハハハ!w お父さん手早えぇ!www て感じでした(?)

「君たちはどう生きるか」なんて意味深なタイトルしてますけど、映画の内容全然関係ないw
宮崎駿監督が「自分は好きなように生きた。君たちはどう生きる」と言ってる、ていう話見て納得した。
 大叔父様(ファンタジー世界の創造主)が、「この世界は時期崩れる。子孫である君に世界を継いで欲しい」つって、主人公が断って別世界である現実にもどる、てところがまんま。
 
 あと、アオサギの「どうせいつか忘れる。じゃあな友達」てセリフが……。ジブリ作品というか、創作全般、いつか忘れられるもの……ていう、宮崎駿監督の視点が見えて虚しくなった……。
 
 宮崎駿監督の価値観や性癖、やりたいことが全面に出ていた、と言われて腑に落ちたこの映画。私的には、創作を続けて終わりを迎えかけてる人間の価値観が少しでも知れて、嗚呼行ってよかった……てなりましたね……。
 あとファンタジー世界も良かった。本当、宮崎駿ワールドって言葉をよく聞くけれど、それを全面に受けた。神話や古事記や現代ラノベ、どのファンタジーにも属さない世界が、本当、魅入ってたというか……。
 となりのトトロとか千と千尋の神隠しも確かに独特なんですけど、私たち子供は金ローで少しづつジブリ世界に触れて、しっかりジブリ映画を見てもインパクトを感じられないんですよ。有名だからこそ。けど、君たちはどう生きるか、は情報が無かったこともあってダイレクトに世界感じられて良かった……。

 やっぱりファンタジー書くとなると、神話古事記とか、そこら辺知りたいなって思った。

 前述した通り、宮崎駿監督の価値観好みが濃かったので、16の私じゃ理解できない。理解出来る日が来るのかもちょっと分からない。けど、それでも16なりに、人生の先の先の世界を自分なりに溶かして飲み込めたらな、と思う。
 16が溶かせただけの浅い理解でも、私にとっては凄く有意義だったというか。沢山考えたくなる映画で、楽しかった。


 結論! 宮崎駿監督の価値観も性癖も世界も楽しかった!

672 :げらっち
2023/07/18(火) 22:10:30

映画ランキング、リトルマーメイドが6位に落ちる一方、マリオは5位をキープ。
12週目にしてベスト5を保ち続け、ロングランを記録し続けている。
現在131億。134億でアナ雪2を抜かせるぞ!