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┗58.百鬼姫友人帳【陸】＝閑古鳥ｗ＝(88-137/1000)
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リロ
88 :せつな◆eRZHwoxnqU
01/11(水) 21:30 EH9E7JWv0
未ダウンロードなばかりか、
攻略サイトさえ見ていないので、【ガラパゴスちっく】なアタシｗ
新キャラが色々増えてるんですね～
知らない名前ばっかりｗ
知らない子が言うのもなんだけど、
既に（つか、完全に）【妖怪】じゃ～なくなってません？
（っ▽≦）ﾉ ＵＳＡピョンやアンドロイド山田あたりから...妖怪じゃないですねｗ
...(＠_＠;)！
ジバニャン＝自爆霊＝妖怪じゃない！
なーんだ、最初っからか♪
(Win/MSIE)
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89 :本家のケータ(へこ鬼神)ヘコキングX
01/12(木) 00:19 YgFKRz6O0
皆さまごぶさたです。
せつなさん、元気になられたみたいで安心しました。(そんな中でもランキング上位とはさすがですね。)
最近は本家軍で遊んでいる様で対戦出来なくて残念です。
昨日の深夜は元祖のぐっちさんって方と何度か対戦しましたが(①黒鬼②認めん③冬ニャン④のっぺら⑤ブシニャン⑥汗ちゃん)ことごとく殺られました。(最後はイケると思いましたがだめでした。)
後で息子に聞いたのですが有名な方なんですね！？
せつなさんって倍加使いこなしてますしホントに凄いですね！
対戦重ねてぼちぼち解明出来るといいな♪、、、出来るかな？？
(Android/Chrome)
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90 :いざどう
01/12(木) 13:35 +0QH8pwb0
＞れんとさん
やはり先代使ってる人もいるのですね。
力と防御どちらも高いメカオロチもよさそうです＾＾
＞せつなさん
快復してよかったです＾＾
元祖トップの方、はなほじ入れたままで試行錯誤中ということですよね。
易きに流れない気概に感心しました。
＞バッツさん
今週はお休みなしでしたか？
とりあえず来週火水のつもりでいます。
＞ヘコキングさん
ウバウネアイコンのぐっちさんですよね。
黒鬼ジバＳのＰｔの方が完成度高いと感じましたので、
ジバＳ捨てる覚悟があれば勝てると思いますよ＾＾
(Win/MSIE)
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91 :はるパパ◆Harumit.Oo
01/12(木) 17:43 GUfPY/5j0
いざどうさん
ワルノリンのハンタースキル
しかもプリティで２スロット美味しい予感
マイニャンにニャテストのスキルつけて
怨念は盗む、隠密で並列し骨振動対策
トリベアも床パもこわくないって
脳内組み立てしてます
まだスキヤキ３章なんで
ワルノリン捕獲はかなり先ですが(笑)
ヘコきXさん
ぐっちさんは有名人ですが
ぐっちさんいっぱいいるから本人違うかも
その構成はブリーを先駆けにして
オイル魂もたした変則倍速で何度か斬りました
倍速は行動順の把握が肝なんで
ひたすら場数踏めばなんとかなりますよ
倍速対決でせつなさんに勝つには、、、
あの解析力を凌ぐのは至難なんで
サボるよう神様に祈るか泥棒いれるか
どちらかになっちゃいますがアハハ～(笑)
(Android/Chrome)
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92 :バッツ
01/12(木) 17:46 4dhZD/lU0
トリイソギ
●いざどうさん
申し訳ない＞＜職場でインフルの人の代わりで休みなしでした・・・
連絡遅くなりごめんなさい＞＜
来週の火曜日の夜は何があろうと休みなので、お願いしますｍ(_ _)ｍ
ちなみにインフルではないようですが、体調不良中です＾＾；
(Win/MSIE)
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93 :いざどう
01/12(木) 18:19 +0QH8pwb0
＞はるぱぱさん
プリチーで2スロってだけで相当強いです。
スキヤキ持ってないので見ないふりしてますがｗ
同じ2スロのジャンクコシノは持ってますが、魅力を感じません^^;
他には1列目と3列目への配置することでも骨振動対策になります。
半蔵パ見せた時、れんぱぱさんに即応されて驚愕した戦法です。
＞バッツさん
休みなしでしたか＞＜
体調悪そうなので、フレバト計画白紙にしましょう。
予定があるというだけで疲労の素となるでしょうから。
休みをとって元気になってからお越しください＾＾
それまでレス不要です！
(Win/MSIE)
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94 :せつな◆eRZHwoxnqU
01/12(木) 21:32 EH9E7JWv0
ヘコキングⅩさん
体調不良、御心配おかけしました<(_ _)>
人生初の【初日の出拝み】→その後の風邪引きから始まる体調不良...なんでやねん！
お子様には、御利益よりも睡眠の方が大切なようですｗ
その【ぐっちさん】、有名実況者とは別人さんですねｗ
何度も対戦してますょ～♪
（っ▽≦）9 ｸﾞｯ♪
【倍化の解明】頑張ってくださいね♪
ちなみにアタシの場合、
【攻撃の手数】で考えると、普通の相手さんに対しては倍化どころか【３倍化】なのですがｗ
◆倍化するコトによって、未倍化の子を相手より先に攻撃に参加させられます（←大事なポイント♪）
◆ただし、知っていれば倍化を逆手に取る戦術もあります（←コレゎ...ひみつ♪）
※足の遅さを活かした逆倍化を使うノヅチ仙人使いさんが本家軍に居ますよ～
(Win/MSIE)
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95 :せつな◆eRZHwoxnqU
01/12(木) 22:13 EH9E7JWv0
倍速Ｐｔ使う時、一番怖い相手は【クリ魂山吹鬼＋仙人】かな？
倍化すると、相手が鈍足ゆえに行動を誘発しちゃいますからｗ
超クリ×２、しかも壁ワンキルだったら泣いちゃいますｗ（それでも勝ったコトの方が多いけど♪）
逆に、
相手エースが【赤鬼】【武士】【ジバＳ】等の相手前衛中最速の妖怪だったら怖くないです♪
だって、行動順を（思いっきり）飛ばせますからｗ
動けるよーになる頃には...ウフフッ♪
＞
はるパパさん
盗んじゃイヤン♪
ノヅチで焼いちゃうぞぉ～ｗ
先日のランダム対戦での出来事。
①ジバＳ→さぼり
②赤鬼→さぼり
③ブリーＡ→さぼり
④ジバＳ→ガード
⑤ブリーＢ→ビクトリアーン
⑥ふさふさ→さぼり
⑦赤鬼→さぼり
⑧虎猫→さぼり
...おーいｗ
ちなみに、相手に木魚は居ませんでしたｗ
んで、奇跡的に勝ったんだけどｗ
(Win/MSIE)
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96 :いざどう
01/13(金) 10:44 /9Hw/hfQ0
＞さくらさん
目撃情報聞いて急いで探しに行ったのですが、すでに不在＞＜
アポなしだと難しいです^^;
＞
面白い妖怪見つけたので組んだ結果、トリベアパになってしまったorz
2の時のノヅチＰｔ、つらがわりＰｔと同じ道辿りそう＞＜
(Win/MSIE)
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97 :本家のケータ(へこ鬼神)ヘコキングX
01/13(金) 15:53 atvlruFj0
いざどうさん
最後はジバS捨ててトドメキＧ狙ってましたが片足もがれました^_^;
(Android/Chrome)
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98 :本家のケータ(へこ鬼神)ヘコキングX
01/13(金) 15:55 atvlruFj0
はるパパさん
ぐっちさんばかりでどれが本物か解らないです(+_+)
場数踏んで修行します！
(Android/Chrome)
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99 :本家のケータ(へこ鬼神)ヘコキングX
01/13(金) 16:23 atvlruFj0
せつなさん
むむむぅ、、、ややこしそうですね(
@_@)
倍加のきっかけは閃光魂ですよね？
かずぴーさんも出て来た事だし場数踏んで慣れて行こうかと思います♪
(Android/Chrome)
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100 :いざどう
01/13(金) 17:18 /9Hw/hfQ0
＞へこきんぐさん
本家ソフトですと、本家黒鬼しかいないはずです。
ですが現状のっぺらをほぼ見ないので、本家黒鬼の方が優秀です。
(Win/MSIE)
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101 :本家のケータ(へこ鬼神)ヘコキングX
01/13(金) 19:03 atvlruFj0
いざどうさん
そうだったのですか！？
貴重な情報ありがとうございました！
元祖で頑張ってみます(^o^)
(Android/Chrome)
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102 :せつな◆eRZHwoxnqU
01/13(金) 20:28 EH9E7JWv0
あ...アタシのタッチペンがぁ～
小学３年にもなって、
タッチペンを噛む癖が抜けきらない妹。
自分のタッチペンを紛失し、アタシのを使っていたらしく、
...先っぽがグニャグニャやんけー！
パネル操作するとグラついてモンゲー使い難っ！
つーか、ダメじゃんコレｗ
(＠_＠;)！
妹が噛んだ部分、触りまくっちゃった～ (>_<)
(Win/MSIE)
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103 :せつな◆eRZHwoxnqU
01/13(金) 22:28 EH9E7JWv0
ヘコキングⅩさん
【倍化マスター】のポイントは、行動順の把握です。
①閃光魂持ち（ブリー、頭巾、仙人、等々）を行動させるタイミングと行動順の変化
◆即、両倍化した場合（９９％の倍速使いはコレしか知らない）
◆後追い倍化した場合（開発元：せっちゃん）
◆２段倍化した場合（開発元：せっちゃん）
◆１ターン目は倍化しなかった場合（相手によってはモンゲー有効です）
②憑りつき先の【素早さ】による行動順の変化
◆高火力・低速度にし、真っ先に行動させる手もありますが、攻撃が外れる可能性も大
◆基本的に素早さ重視の方が、ターンを追うごとに有利になります
行動順は、倍化妖怪だけじゃなく、彼我の全妖怪について把握しとくとイイです♪（当然かｗ）
アタシの倍速Ｐｔの場合、
【ふさふさ】と【マスク】の行動順が重要なポイントになってます。
相手は、コレ↑が攻撃順に割り込んで来て我慢壁が瞬時に落とされるとは思いもしないでしょうから♪
応用編として、
展開に余裕があれば、【マスクの行動順を温存】しておいて、（←前衛に出した瞬間、行動します）
①ジバＳの必殺フェイクを見せる（ほれ、逃げろ♪）
②→相手が（かたすかし等）１体残して後衛に逃げる（かかった♪）
③→マスクを前衛に出し、相手の１体を沈めて強制回転♪（こんにちわ～♪）
④→ソコへ、情け無用！トドメの「ニャニャニャッ！」（場合によっては、もっぺん二重フェイクｗ）
みたいなｗ
コレやった後は、再戦拒否率...高いですｗ
(Win/MSIE)
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104 :本家のケータ(へこ鬼神)ヘコキングX
01/14(土) 12:38 hd2jspa80
せつなさん
奥が深いですねぇ(-_-;)
せつなさんは対戦相手のメンバー見てから瞬時に判断しているんですよね？
たとえば相手が早そうなら即倍加、逆に遅いメンバーなら前衛に攻撃させてから倍加とか？
(Android/Chrome)
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105 :せつな◆eRZHwoxnqU
01/14(土) 16:15 EH9E7JWv0
ヘコキングⅩさん
自分より相手の方が素早い場合は、
どー足掻いてもフサ壁が１発喰らいますので、
そこから「どーしよっか？」の判断になりますねｗ
これが【素早さ特化の無双系】だと...ふさ壁ワンキル確定ですｗ
いいんです！
無双系相手に憑りつき反射は不要ですもん（壁としての役割を果たしてますから）
それに、行動順を把握してれば、壁無しでもアタッカーを出せますから♪
そもそも、そーゆー無双系は大体が力重視だし、
ブリー・どんちゃん・頭巾等の憑りつきスタートなので、（←オーバーキルっすｗ）
最初に判断する余裕を十分与えてもらってます♪
まぁ、運悪くそーゆー足が速い上に手強い相手とマッチングしちゃったとしても、
次の再戦では【バトル開始前にウォッチ回転スタート】で行動順飛ばしてやってリベンジですｗ
そーです、
スタート配置を変えれば素早さ特化の無双系にも対応出来るのも強味♪
あと、【壁×２、エース×２、強化×２】の編成は、
つらがわりシャッフルされたとしても、ほとんど問題なく戦えるのも強味♪
ほとんどのプレイヤーさんが【自分の流れに強引に持ち込み攻める】スタイルだと思うのですが、
アタシは【相手に合わせて、どう凌ぐ？ どう捌く？】というスタイルです。
多分、スレのパパさん方も、
そーゆースタイルが好きな方々だからココにいらっしゃるのだと思います♪
きっと皆【Ｍ体質だけどリードする側】なんですよｗ
(Win/MSIE)
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106 :本家のケータ(へこ鬼神)ヘコキングX
01/14(土) 18:20 hd2jspa80
おぉ～そうゆうスタイル良いですね♪
私もそうゆうスタイルが理想です。
つらがわり使ってた時は自分もシャッフルしていたんで多少はパターンが違ってたんですが結局は自分のパターンに持ち込んでいましたね(^_^;)
(Android/Chrome)
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107 :本家のケータ(へこ鬼神)ヘコキングX
01/15(日) 09:40 Vg//vSuZ0
みなさん、おはようございます！
今日は雪で路面が凍り気味で会社に行けるかな～って心配でしたが(単車なもんで)転けずに到着出来ました！
いざどうさん
昨日は対戦ありがとうございました！
いざどうさんだーって思ったら燃えて、タッチペン操作に力が入り、転げ落としそうになりました(・・;)
ありがとうございました、またよろしくお願いしますm(__)m
(Android/Chrome)
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108 :いざどう
01/15(日) 10:03 pUXcuOaI0
雪すごいですね～
＞ヘコキングさん
初遭遇からいいとこなしで3連敗でした。
速さ200越えが先手取れないのでムキになってましたが、開幕布陣変えるべきでした＞＜
あんな感じの2流プレイヤーですが、またよろしくお願いします＾＾
＞せつなさん
昨日深夜初めてあたった、ともえさん？ともこさん？
段階倍速使ってました。徐々に広まってますね。
武士・マスク・ジバＳ
ブリー・マスク・ブリー
行動順の決定要素は素早さの高低以外にも確かにあると思います。
速さ220より必ず先に行動する速さ191がいます。
以前の常識ですと、速さの差が20あれば行動順への影響は受けにくいとされていましたが、そうではないようです。
＞れんとさん
ドリバトのＰｔ3つあります。
フレバト受付中ですので、よかったらどうぞ＾＾
(Win/MSIE)
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109 :せつな◆eRZHwoxnqU
01/15(日) 11:12 EH9E7JWv0
いざどうさん
行動順が【厳格に素早さの順】だと、
ランバト最大の魅力＝【イイ意味での不安定さｗ】を損なうので、
ある程度の範囲で乱数を発生・付加させているのでしょうね。（ダメージ値もそーだし）
ただ、そんなに複雑な計算式は適用してないでしょうから、
このステータスの組み合わせだと頻発するというような【落とし穴】があるのかも？
まぁ、素早さが１００も違えば先に行動するコトはないでしょうけどｗ
その倍速使いさん、本家軍の御方ってコトですよね？
２段倍化で、マスクとブリーも上手く攻撃に参加させてました？
そーしーたーらー、
マッチングした場合...マスク壁の差...ヤバイなｗ（今、元祖軍で出撃中♪）
...つーか、いざどうさんとの対戦結果は？
(Win/MSIE)
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110 :いざどう
01/15(日) 11:36 pUXcuOaI0
＞せつなさん
素早さ120程度の場合、20差あれば乱数外という認識でした。
ですが200弱の場合だと、乱数適用範囲が拡がっているかもしれません。
倍速使いさんには1体しか落とせず完敗でしたよ＾＾
ジバＳ＞武士の開幕から私の行動順になったので、行動順飛ばしを行わなかったことはわかりました。
名人位にいたので、せつなさんと近そうですね。
昨日はコマＳとふぶき姫の2連陣での倍速で、速さが売りでした。
一番遅い前衛でも素早さ190あったのですが、先手とられた試合が多かったです。
今でさえ火力不足なのにどう改善すべきか^^;
(Win/MSIE)
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111 :せつな◆eRZHwoxnqU
01/15(日) 12:56 EH9E7JWv0
いざどうさん
プリチーの子達、Ｐｔ編成時から前衛ですよね？
編成時は後衛に居て、バトル開始前に前衛に回してるとかじゃーないですよね？
ちなみに、
編成時に前衛がプリチー３連陣だとしても、
プリチー陣の効果が適用されるのは２ターン目以降だと思います。
なぜかと言うと、
【本家の誓い】と【追い風吹かし】はバトル開始前に発動しますが、
【プリチー陣】はバトル開始後に発動するからです。
つまり、１ターン目だけは妖怪本来の素早さ順で行動順が組まれちゃうと言うコト。
砕いて言うと、バトル開始直後、
【①行動順決定】→【②陣形効果発動】→【③１ターン目の行動】→【④２ターン目以降の行動】
の順に判定されている（であろうｗ）訳ですが、
プリチー陣以外の陣形効果は③から適用されるけど、
③の行動順は①で決まったとおりに回って来るのだとすれば、説明がつくのでは？
理不尽なコトに【プリチー陣の行動順に関する効果だけは④から適用される】と言うコトかな？
命中率・回避率・クリティカル発生率に関しては③から適用されていると思いますがｗ
アタシも、
「プリチー陣組んでるのに相手の方がナゼ早い？」と言う経験ありましたものｗ
...という仮定なのですが、どー思います？
（っ▽＝）ゞ ｲﾏｻﾗﾅﾝﾃﾞｽｶﾞｗ
(Win/MSIE)
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112 :いざどう
01/15(日) 13:10 pUXcuOaI0
＞せつなさん
プリチーは編成時から前衛です。
陣効果の適用が、行動順の決定後だとすれば説明がつきますね。
さすがはせつなさん＾＾そんなこと考えもしなかった！
これなら昨年末、ライトさんがプリチー3連陣で先手とれなかったことも納得です。
(Win/MSIE)
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113 :せつな◆eRZHwoxnqU
01/15(日) 13:55 EH9E7JWv0
いざどうさん
褒められて伸びる子、せっちゃんですｗ
えっとですね、
単純に考えてなんですけど、
バトル開始直後にサークル回して総入れ替えでプリチー３連陣発動させたとします。
すると、
命中率・回避率・クリ率には直ぐ効果が適用されるけど、
行動順はカットインされる訳でもなく、全く変化しないですよね。
なので、
１ターン目の行動順は元々からプリチー陣発動しても変化はしないのでは？ と考えたのです♪
ですから、いざどうさんの場合、
素早さの基本値をもっと上げた上に、
【追い風吹かし】や【本家の誓い】の効果を加えると相手より早く行動すると思います。
...あ、
【本家の誓い】は相手（←本家軍ですねｗ）にも効果が及ぶ率高いからダメですねｗ
...あ、
火力も足りないんでしたねｗ
そー考えると、
素早さ振りのアブナイ奴等の優位性が見えてきますねｗ
ただし、↑コイツ等...ステ値の振り分け間違えるとＦ魂や傘相手に自滅しますんで♪
＝アタシの赤鬼の場合＝
未強化状態ならＦ壁殴っても生き残るし、
強化＋２連イサマシ陣状態なら（ほとんどのケースで）Ｆ壁ワンキル出来るように調整してあります♪
(Win/MSIE)
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114 :いざどう
01/15(日) 17:53 pUXcuOaI0
＞せつなさん
返信遅くなってすいません。
プリチー陣は素早さupという固定観念ある中で、陣効果の発動タイミングに考えが及ぶのは驚きです。
妖怪ウォッチに限った話ではなく、ささいな事柄に気付くことができる。
これは素晴らしい能力だと思います＾＾
自分自身を他の人と違った視点で物事を見られる人間だと思っていますが、
今回の件もまったく気づけませんでした。せつなさんには脱帽です。
さらに伸びてくださいね＾＾
(Win/MSIE)
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115 :れんと◆96DMJgSgB6
01/15(日) 22:04 TgDcA/Zu0
我等が大将の軍略たるや他の追随を許しませんな(゜Д゜;)
いざどうさん
ちょうど新しい部隊を編成してるとこでした^^
一つのptで連戦になりますが都合良ければお願いしますm(_ _)m
今夜は映画見ながらぼちぼち遊んでますので(^^)/
(Android/Safari)
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116 :せつな◆eRZHwoxnqU
01/15(日) 22:05 EH9E7JWv0
いざどうさん
いざどうさんが【疑問を提起】してくれなきゃ、
きっと、考えもしなかったコトだと思います。（現に、少し前は不思議で済まそうとしてましたしｗ）
そして、
計算上は圧倒してるハズなのに素早さ負けを繰り返しちゃったりしたら、
「...２個持ち？」なーんて疑っちゃってた可能性もありますから、
考える機会をいただけて、逆に感謝です♪
過去には、アタシ自身も疑ってしまった対戦があったと思う...（あるｗ）
怖いのは固定概念...ね♪
(Win/MSIE)
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117 :いざどう
01/16(月) 13:08 DNYG7mgK0
＞せつなさん
固定概念という言葉を初めて認識しました。
今までずっと固定観念だと思い込んでいました。ありがとうございます＾＾
書き込み後の見直しで、「観念」という漢字に違和感持ったにも関わらず気付けない私でした＞＜
ちなみにアドバイスいただいた逆さ傘入れると、きちんと先手とってくれました＾＾
＞れんとさん
昨日は時間合わず残念でした。
今日明日は0時過ぎから活動します。
自宅にいる時連絡とる場所を決めさせてもらえませんか。
れんとさんからはここに書き込んでもらえば確認できますので、こちらから呼びかける板を決めておきたいです。
「大人の秘密基地」か「おもいで屋」どちらかご指定いただけるとありがたいです＾＾
(Win/MSIE)
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118 :れんと◆96DMJgSgB6
01/16(月) 16:07 TgDcA/Zu0
いざどうさん
私も仕事が不規則だったりするのでお互いの都合がいいときで構いませんよ^^
とりあえず、おもいで屋さんの方をROMっときますね(^^)/
(Android/Safari)
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119 :いざどう
01/16(月) 18:20 DNYG7mgK0
＞れんとさん
指定ありがとうございます＾＾
もしマスクド必要であれば言ってくださいね。
ＨＰ・力・速さから重視する要素選べますよ。
(Win/MSIE)
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120 :せつな◆eRZHwoxnqU
01/16(月) 19:13 EH9E7JWv0
れんとさん
いざどうさん
素敵なパパさん方に囲まれて、
「ちゃーんと成長してるよ～♪」って証を示すことが出来たかな？
ほんと、皆さんの御蔭ですよｗ
あとは...【思い込み】する年齢じゃ～ないってコトかしらｗ (#^.^#) 若さ♪若さ♪
いざどうさんの方は、【逆さ傘】でちゃんと機能したんですね♪ よかよかｗ
...ん？ 先手を取った？
【先手を取って勝ちまくった♪】ですよね？ ｗｗｗ
と言うコトで、
【仮説】は【真説】だったと♪ よかよか♪
(Win/MSIE)
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121 :はるパパ◆Harumit.Oo
01/16(月) 19:16 PBBBwZWg0
まだ仕事中のはるパパです
せつなさん＆いざどうさん
陣効果は最初の前衛が
行動する前から発動してるはずですよ
イサマシ６連の倍速パも
ゴーケツ６連のドドンパもともに
開戦直後の初動前にアイキャッチでます
その理屈でいえばプリティも
最初から前衛にいたら陣効果加算されてるはずよ
追記
妖怪たちの初動については
アタシは【抽選】だと考えています
ちなみに速さが近い二匹を前衛にならべ
右端と左端におくと右端から動くことが多いです
また相手は左端から動くことが多く
最初の立ち位置になんかあるのかなって
延々メモってた時もありましたが止めました
あまり実がないから(笑)
追記２
ちょっと言葉たらずですが
陣効果で逆転した程度の差では
常にアドバンテージとれないのかなと
初動のターン権利については
せつなさんの見解だと素で最速の子になります
陣効果の有無にかかわらず
20程度平気でばらけていますから
アタシは150以上の妖怪で抽選みたいな
いっていの幅で回してるのではないかなって
その上で陣効果は加算されてても
おいついていないだけなのかなって思ったの
いざどうさん
じっさいパラ差はいかほど？
省71(Android/Chrome)
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122 :いざどう
01/16(月) 19:28 DNYG7mgK0
＞せつなさん
先手とって勝ったのは事実です。
ただ倍速でない武士や赤鬼ブリーにしか当たらなかったので、
高速相手の十分な検証ができていません。
速さ上昇率の同じ「2連陣パ」と「陣なし追い風パ」を検証することで、
陣・スキルの発動時期の確認とともに、先手を取りやすいステータスの調査も併せてできそうです。
(Win/MSIE)
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123 :せつな◆eRZHwoxnqU
01/16(月) 19:42 EH9E7JWv0
はるパパさん
①行動順確定（妖怪固有のステータス値＋装備＋スキル 及び 編成上の初期配置で決まる）
↓
②バトル開始
↓
③陣形効果発動＆適用（アイキャッチ入りますね♪）
◆力・妖力・守り・素早さ（＝命中率・回避率・クリ率）・憑りつき率・憑りつき回避率等がＵｐ
◆プリチー陣の素早さＵｐによる行動順の変化（だけ）は、１ターン目では起こらない
↓
④１ターン目の行動（＝アイキャッチ入る前に決まった行動順の通りに動く）
↓
⑤２ターン目以降の行動（＝ココから、プリチー陣の素早さＵｐによる行動順の変化も適用される）
そゆことｗ
(Win/MSIE)
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124 :いざどう
01/16(月) 19:51 DNYG7mgK0
＞はるぱぱさん
双属性とらじろう使いたくて、何度もＰｔ作りましたがその度挫折しています。
主たる要因が予想外に先手をとれないことでした。
とらじろうの速さが133。
これに3連陣を加えると186です。
速さに振っていないであろう野良の武士や赤鬼に、たびたび先手をとられていました。
一方速さ148の脱戦車に、逆さ傘で加速した数値が177です。
数値では劣っていますが、とらじろうより先手をとれていました。
このことからせつなさんの仮説は納得いくものでした。
(Win/MSIE)
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125 :いざどう
01/16(月) 20:00 DNYG7mgK0
＞はるぱぱさん
ちなみに最近使ってたＰｔの速さは
ふぶき・コマＳ・ばか頭巾
159 162 170
190 194 204 （2連陣）
へこきんぐさんの前衛が
ジバＳ・はなほ・黒鬼
3回連続開幕にジバＳ＞はなほの順で行動されたので、
乱数ではない別の要素があると思ったのが今回の発端です。
(Win/MSIE)
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126 :せつな◆eRZHwoxnqU
01/16(月) 20:11 EH9E7JWv0
...あ、
当然、素早さを基本にした行動順の抽選はありますよ～
今回の話は、
プリチー陣で、１ターン目の行動順に変化が現れるかどーかってコトｗ
◆たたかうをクリック
↓
◆相手の準備を待っています
↓
◆いざ！勝負！（←ココがバトルスタート＝１ターン目のスタート）
↓
◆プリチー！のアイキャッチ（←コレは１ターン目の途中）
↓
◆１ターン目の行動
そーなんです、アレゎ、ターンの途中なのですｗ（多分ね）
そー考えると、
ターンの途中でプリチー陣発動させても、
カットインして相手より先に動くことは無いのと同じ扱いなのではないかと？
(Win/MSIE)
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127 :はるパパ◆Harumit.Oo
01/16(月) 20:17 PBBBwZWg0
あり？陣効果って２割近くもありました？
アタシは１割くらいかと思ってました
.125くらい？
ちなみに追い傘とかのスキルや
とりつきアップは２割以上だったきがします
いかんせん、記憶あやふや
ちょっと今晩検証してみます～(^^;
(Android/Chrome)
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128 :せつな◆eRZHwoxnqU
01/16(月) 20:33 EH9E7JWv0
はるパパさん
ステータス値は２０％Ｕｐ、ダメージへの反映は１２.５％です。（だったよね？）
ステータス強化の天井値は１６０％Ｕｐ。（ダメージは１００％Ｕｐで天井）
そーいえば、
はるパパさんの早さ振りの武士武士倍速、
プリチー陣組んだ相手に先手取られるコトありました？
ほとんど無かったハズですが？
(Win/MSIE)
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129 :はるパパ◆harumi.tlE
01/16(月) 23:18 4mleEX1T0
せつなさん
当時プリティ（ジバＳ）は即倍化してました
とりあえず先に壁同士で叩き合いさせてたような記憶
あの頃のプリティって一つ目ジバＳ速射ばっかだったからなぁ
大概閃光とりつきが入るんで行動順がメチャクチャになるのよねｗ
ってことで検証してみましたｗ
引き継ぎ済みの本家と真打で妖怪をあつめ
速さに着目して組んだ３匹の前衛の行動順を眺めてみました
チームＰ ジバＳ ジバＳ トゲ壁
174 174 135
チームＩ 武士猫 武士猫 虎猫壁
182 182 146
１０戦した結果（行動順）
４回 武士→武士→ジバ→ジバ→トラ
３回 武士→ジバ→ジバ→武士→トラ
２回 ジバ→ジバ→武士→武士→トラ
１回 武士→ジバ→ジバ→トラ→武士
※トゲ猫は10回とも行動順がくる前にひっくりかえりました（ｗ）
つづいて装備等で調整してステ差を変えてみました
チームＰ ジバＳ ジバＳ トゲ壁
1８4 1８4 135
チームＩ 武士猫 武士猫 虎猫壁
1７0 1７0 146
１０戦した結果（行動順）
５回 武士→ジバ→ジバ→武士→トラ
３回 武士→武士→ジバ→ジバ→トラ
２回 ジバ→ジバ→武士→武士→トラ
※トゲ猫は10回とも行動順がくる前にひっくりかえりました（ｗ）
結論１
初動ブシネコ大杉！マジデ！
20くらいは乱数の差でひっくりかえる（既知）
初回行動にプリティの恩恵はなし（行動順は陣なしで決定）
ちなみにトラの後２ターン目は２０回中１９回ジバが行動
結論２
プリティ効果（行動順に影響があるの）は２巡目から
アタシは人並み以上好奇心と想像力と分析力があると自負してますが
せつなさんの好奇心、洞察力、解析力にはかないません
答えを導く正確さとスピードの差が
省55(Win/MSIE)
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130 :本家のケータ(へこ鬼神)ヘコキングX
01/17(火) 01:21 YgFKRz6O0
いざどうさん
うちの子達のすばやさは
ジハs223ハナホ185黒鬼90
一つ目146トドメキ90汗63
ですよ！
(Android/Chrome)
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131 :はるパパ◆Harumit.Oo
01/17(火) 08:46 5X2VnCql0
ヘコXさん
ジバＳ 速っ！
(Android/Chrome)
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132 :いざどう
01/17(火) 12:46 +1SCsqlW0
＞はるぱぱさん
検証ありがとうございました＾＾
プリチー陣の影響範囲と行動順の乱数範囲が一目でわかりますね。
＞へこきんぐさん
データありがとうございます＾＾
ジバＳは育成装備共に速さ全振りなのですね！
そこまで尖った使い方は珍しいので驚きです。
追記
はなほのステータスと開幕の布陣変更すると面白いことできそうです。
有益情報ありがとうございます＾＾
(Win/MSIE)
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133 :本家のケータ(へこ鬼神)ヘコキングX
01/17(火) 13:53 YgFKRz6O0
はるパパさん、いざどうさん
うちの子ほとんど非道か協力的で育ててますんで(^_^;)
もちろんスポクラもすばやさ全振りです！
お役に立てて何よりです(^o^)
(Android/Chrome)
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134 :はるパパ◆Harumit.Oo
01/17(火) 16:29 0hUF38lV0
アタシの検証でちょっと考えたのは
あまりに武士猫一番槍多いコト
自分が速さを狙って武士猫多様してたから
かえってきになりませんでしたが
とにかく最初武士猫なのね
武士猫は素で180あるんだけど
ジバニャンは鈴やベルで底上げしたから
もしかしたら１番目は装備も加算外なんじゃ疑惑発生
そいや袴もたしてそうな仙人ノヅチも
そいや先に武士猫が動いたような記憶が(笑)
今度はそっちにポイント置いて
検証してみようかな～♪
(Android/Chrome)
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135 :いざどう
01/17(火) 16:49 +1SCsqlW0
＞はるぱぱさん
天狗のうちわを考慮すると、装備品は加算されているはずです。
＞せつなさん
少し前に話した倍速使いの方、キンギンアイコンの「とよこ」さんでした^^;
(Win/MSIE)
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136 :せつな◆eRZHwoxnqU
01/17(火) 20:41 EH9E7JWv0
【とよこ】さん...ねｗ
普段は【ドケチ】使ってらっしゃいますよね。
んで、（以前レスに載せましたが）
黒鬼（陣効果無し・仁王立ちでもない）の耐久力が半端じゃ～ない...と♪
アタシの【要攻略リスト】に載ってま～すｗ（嘘）
＞
いざどうさん
はるパパさん
ヘコキングⅩさん
検証作業お疲れ様でした！
無事、証明されて良かったです♪
...ん？ １ターン目には適用されないコトが判明したから残念なのかｗ
ランバトで、
【壁無しプリチー３連陣】で押し出して来て、
陣の真ん中を瞬殺され、何も出来ずに敗れていく人...いっぱい居ましたｗ
で、再戦→同じ結果→再々戦→対戦拒否 の流れｗ
「なんでやねん！ コイツ...〇〇だな？」と思われたんだろーなぁｗ
しかし、
ヘコキングⅩさん...思い切った育成ですねｗ
そりゃ～（そのステ差だと）先手取れる訳ないですよ、いざどうさんｗ
(Win/MSIE)
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137 :いざどう
01/17(火) 20:52 +1SCsqlW0
ジバＳ力振りの鈴装備だと予想していたので、はなほにイザナミ魂だと思っていました。
223もあるやつには敵いませんｗ
(Win/MSIE)
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