61 :７です
2009/01/10(土) 00:07:06

>>7が議論の始まりです。
>>52
44さんｱﾝｶｰありがとうございます。
長く私の提起した議論にお付き合いして頂き本当に感謝しています。

他にも多くの方が見て意見を出して頂いているようでとても嬉しく感じています。
全ての人へのﾚｽは困難ですが、なるべくみなさんの意見を考えながらﾚｽはさせて頂きます。
至らない点がございましたら申し訳ありません。


>情状酌量,自力救済

法律的な専門用語であると思いますので、ﾚｽは短くできるよう頑張ります。
できれば皆さんが考えられるような状態にしておきたいので。

まず、自力救済に関してですが、その行為の違法性が阻却されないのは確かです。
ですが、そうした話が出てくるのは法的解決が迫られた段階で、私人間の紛争では私的自治として、当事者間の話し合いで解決できる事柄はそれに寄ることが最善です。

次に、情状酌量についてですが、これは事の善悪が判断されたことを前提になされるものです。
悪いことをしたが、本人も反省しているし、再犯のおそれもないだろう。
そういった形でなされるのが情状酌量ではないでしょうか。
今回の場合、晒し行為、誹謗･中傷行為に対する反省の意、陳謝の意の表明は無かったように私は把握しています。


……長いですかね？
まだ文章力がないため、なかなか簡潔に述べることができません。


続きます。

(i/N906imyu, ID:7tYcxuSOO)

7 :匿名
2009/01/06(火) 20:14:03

ROM専の自分なんですが、見てて思ったことがあるので皆さんの意見を聞かせて下さい。



スレで起こった討論をスレチって言ってここに誘導しますよね？
２人での言い争いならここで話すべきだと思うのですが……

例えばスレ全体に対する不満がある場合にも討論に発展することがありますよね？
具体的に例をだすとスレの趣旨・目的自体が晒しと結びつき易いスレなんかで、実際に晒されてるところに文句を言いに行った時なんかに。
もちろん個人の晒しならその人を注意orスルーして終わりでいいんですが、そのスレの住人がその晒しを助長とまではいかずとも話にのってしまっている場合はたまにあると思うんです。

そうした場合そのスレでそのことを指摘してその間違いを正そうとすることは、そのスレでやっていいと思うのですが…
実際その晒しに不特定多数の人が絡んでる場合、ここに全員を誘導するのは難しいですし、そのスレにそういう危険性がある以上はそのスレで話し合うべき事柄だと思うんです。
晒された側からすれば関与した複数人に謝ってもらいたいところをｽﾚﾁと言われてしまう訳ですし。

晒される人はそれなりのことをしてるって内心で思ってしまうのもわからなくもないのですが、それでも誤ったことをした場合は素直に謝罪すべきでしょう？



と、足りない頭で精一杯考えたのですがいかがでしょうか。
長文でかなり乱文になってしまっていると思うのですが、最後までお読み頂いた方は是非意見を聞かせて下さい。
よろしくお願いします。


それと特定個人を擁護する目的などはありません。
誰かに嫌な思いをさせてしまうようであれば、削除させていただきます。

(i/N906imyu, ID:7tYcxuSOO)

52 :44
2009/01/09(金) 20:26:58

長々と議論が続いてわかりにくく申し訳ないですが
まず
>>7
が今の話題の始まりです。
あまりに個人を特定した議論は規約違反になりかねないので
>>42
を一読下さるようお願い致します。

(ez/W51CA, ID:EP8ePJzqO)

42 :７です
2009/01/09(金) 17:30:56

みなさん多くのﾚｽありがとうございます。
ROMの方もいらっしゃると思いますので、見る場合は>>7から見て頂けると話の流れは概ねつかめると思います。
みなさんも最初のアンカーに>>7をつけて頂けると多くの人がこの議論について考えられると思いますが……やめたほうがいいでしょうか？



私の書き込みが発端となっているので、このようなことをいうのは反感を買ってしまうと思うのですが、少し特定個人に向けた書き込みが多くなってしまっているように思います。

そこで本当に自分勝手で申し訳ないんですが、抽象的な議論という形を維持するため、以下に掲げる状況を念頭においての意見を皆様に挙げていただきたいと思います。
あくまでも議論を始めた者としてのお願いということなので、従う義務はないことは勿論ですが、協力して頂けるとありがたいです。


・あるスレにおいて晒し、誹謗･中傷行為があった
(晒しについては通常では個人が特定されるほどのものでは無かったが、対象となった人物が有名であり多くの人が特定に至ることとなった情報である。)

・晒し、誹謗･中傷の対象となった人物はそれ以前から行動に問題があった
(議論にのぼった人物にそのような問題があったかは定かではないことは言うまでもないことで、議論を有意義なものとするために前提条件としたと考えてください。議論にのぼった人物に問題があったかについての争いは控える方向でお願いします。)

・晒し、誹謗中傷が行われたスレにおいて、その対象となった人物が抗議の声を挙げた

・その際その場に居合わせた人々の『スレチ』発言は抗議をした側に集中したように見えた
（この点抗議をしたﾚｽの直後にスレチ発言のﾚｽが10個以上抗議ﾚｽに続いてついたというだけで、そのスレチ発言ﾚｽが晒し、誹謗･中傷行為に向けても行われていたのかは不明とします。)


以上の状況を念頭に発言をお願いできたらと思います。
また、あくまでも私が理解している事実状況にそぐう形の状況設定ですので、おかしい点・追加してもらいたい点ありましたら編集させて頂きますので、随時ご指摘の程よろしくお願いします。

ご意見を下さった方へのﾚｽは夜につけさせて頂こうと思っています。
勝手ながらよろしくお願いします。

(i/N906imyu, ID:7tYcxuSOO)