ランダムバトルでの改造お仕置きし隊

スレ一覧
┗41.ランダムバトルでの改造お仕置きし隊(39-88/338)

39 :れん
01/06(火) 21:18 04GOZpxZO

そんな妖怪が巷に溢れたら引退するか、最後にこっちもチートに勝てるチートパでお灸をすえますﾜﾗ

(i/P01A)
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40 :せつな
01/06(火) 23:40 Vm9+8J8w0

ランキング見たら、「改造Ｐｔ率」上がってきたねー。
１/５くらいは改造かな?
１２月１３日以前に改造を確認済みのプレイヤーも、チラホラ顔を見せ始めたな・・・。

(Win/Mozilla)
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41 :はるみのパパ
01/07(水) 00:03 feE5vtur0

やつらは改造使わないと勝てないからね
手にはいれば使うコトに躊躇しないよ

誰が使ったか

ではないのが
この問題の腐った部分
作って渡せば同罪かソレ以上ダメ

作っちゃダメ
作ってることを話ちゃダメ
ましてや誰であろうと渡しちゃダメ

自分の都合の良いように
解釈してねじ曲げて誤魔化しても
越えてはいけない線を踏み越えてるんだもの

どう足掻いても正当化はム～リ～
そのへんの自覚が足りないんだろな

これって武器商人の
ソレとなんら変わんないのよ

(Android/Safari)
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42 :せつな
01/07(水) 00:43 Vm9+8J8w0

おおー。　紛争問題の闇の部分に例えるとは流石!!

・・・と、感服したところで
眠気の限界♪　おやすみなさーい　(#＝.＝#)ｚｚｚ

(Win/Mozilla)
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43 :ぬえまる
01/07(水) 01:28 ywnjHa7K0

チートはだめでもあるしいい

(Win/Mozilla)
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44 :名無し
01/07(水) 07:41 XTuc00Qm0

どうも私は歓迎されてないみたいですね

お邪魔したね

(Android/Chrome)
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45 :はるみのパパ
01/07(水) 12:11 feE5vtur0

≫名無しさん

文章から貴方が

大人(未成年でない)であること
改造するコトができ、かつ改造してること
ただし、改造した妖怪を誰にも販売又は譲渡してないこと

と推測してお話させて頂きますね

■スレの利用について
此方はなんの制限もないフリーのスレだから
歓迎してないもなにもありません

「蛇の道は蛇」

といいますが
此方の面々には改造について
手法もルートも内容も未知の世界です

対策するためにも
この手の情報は貴重でして
むしろありがたいのが本音であります

■改造に対する見解について
先のくだりで、「良識ある大人」とありましたので
思うところあって書き込みしたところです

改造の方法が
市販されているツールか
自作ツールによるモノかに関わらず
データの改造は違法行為との認識はございますか？

そもそも【良識のある大人】なら
データの改造なんかしないはず

罪を問われるかは別の話になりますが
線の向こう側に踏みいってるのは間違いありません

もっとも【常識のある大人】なら
他人に迷惑かけてまで勝手を通さないはず

自分で楽しむ範囲にとどめて
他人に損害を与えないよう気も付けてるから
御容赦の程を～というのはアリと思ってはいます(笑)

【良識】と【常識】は違います

省54

(Android/Safari)
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46 :名無し
01/07(水) 12:47 XTuc00Qm0

データの改造は違法かどうかは明確な定義はありませんが、基本的に個人利用で罪に問われる事はないでしょう

改造は違法だと、悪い事だと、それは違います

じゃあ合法なのか？それも違います

改造にも色々あります

それを頭から否定するのはどうかと

：そもそも【良識のある大人】なら
データの改造なんかしないはず：

それはあなたが頭から改造を悪い事だと思っているからです

改造とゆうものをもう少し知ってみて下さい

もう少し違った視点から見れるようになるかもしれません

一応言っておきますが、改造を推奨してる訳でも良いことだと言っている訳でもありません

あと最後に
良識のある大人にこだわられてるようですが、私からすれば、良識のある大人なら、よく知りもしない相手にあんな不快な文章は書かないかと

あれが私に宛てたものではないとしても、話の進行上、私に言っているものだと思ってしまいます

(Android/Chrome)
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47 :せつな
01/07(水) 15:29 Vm9+8J8w0

≫名無しさん

パパさんが申されるのと同様に、先のコメントの通り「頼れるアドバイザー」として私は歓迎します♪
何事にも、今流行の「グレーゾーン」って言うのがあって然りだと思うんです。
改造妖怪を持っていても（自作、出回り品の別なく）、公共の場で使ったり放出したりしてなきゃ「黒」じゃーないし。
また、所持していることや、改造できる知識を持っているコトを自慢している訳でもないし、推奨もしていない。
「今、出回っている改造妖怪はこんなのだよ」って、謎を解いていただいて本当に感謝しています。
防御力を上げても防げない、必殺即射（しかも無限）も居る、躍起になっても仕方がないって
判っただけでも随分救われた気がします。
私が嫌なのは、オンラインで改造妖怪を使って場を台無しにしている方々。　強さを勘違いしている方々。
私は「カンフー」をしているんですけど、素手相手にマシンガンを持ち出すようなものですもの（例えが変かな?）

私の受けた印象じゃ、素敵なお仲間になって戴けそうな感じなんですけどね

バトルの腕前も、相当なモンだと感じます　ｐ(#^ω^#)ｑ

(Win/Mozilla)
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48 :名無し
01/07(水) 17:52 XTuc00Qm0

せつなさん

アドバイザーとゆう程の事はしてないよ
自分も改造妖怪を公の場に持ち出してる人は嫌いなんで、たまたまこうゆうスレがあったから、ちょっと書いてみただけだし

あと、改造してる側からの改造に関しての見解ですが、改造に関してはホントに色々な用途があって便利です
ランダムバトルの話を例に上げると
魂強化や無限アイテムなんて便利この上ありません

コツコツと育成して、魂強化して、とゆう方からすれば卑怯、ズルイ、と思われるでしょうが、コツコツやる時間が全然無い人はどうするか？
ランダムバトルを楽しみたい
でも妖怪を育成も出来ないし、はたまた魂強化とか絶対無理
そんな人はランダムバトルやらなければいいと思いますか？それとも無い時間を削ってでもコツコツとやらなきゃ駄目だと思いますか？
時間をかけれる方達と同じ舞台に立つ為に改造とゆう手段で時間を短縮するのは悪い事でしょうか？
勿論良いことだと言うつもりもありません
ただ、妖怪ウォッチとゆうゲームを楽しみたいだけです
苦労して強くなる楽しみもありますが、時間がないとなかなか強くはなれません
とゆうか苦労すら出来ない
仮に改造しないで、無い時間を削って頑張ってみるとします
妖怪や魂強化が間に合ってくる頃にはランダムバトルは廃れてるでしょう
どうせ行き着く先が同じなら、今みんなとバトルしたい

これってどう思われますか？

まあ私の話ではありませんが

私は改造は基本的には潤滑に楽しむ為のものだと思ってます

勿論今あげた例えも気に入らない方はいるでしょうが、頭から否定も出来ないと思います

改造＝悪
ばかりではないと思います

(Android/Chrome)
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49 :ビスケット
01/07(水) 18:41 0BP997xS0

名無しさん、確かにそうですね。すいません。
僕の言いたかったことは、みんなが使う公共の場で、改造を使って、相手を不愉快にさせるプレイヤーがウザったいから改造は使わないでね。
っていう気持ちで作ったスレでした。個人でやるのならあまり関係ないし、
改造を「うまく」活用してる人は逆に改造に対しての見解を立ててほしいというぐらいです

(Win/Firefox)
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50 :せつな
01/07(水) 18:50 Vm9+8J8w0

≫名無しさん

楽しい輪に加わりたい、ただし一方的にボッコにしちゃうような改造妖怪の使用は嫌悪する。
対戦相手に不快な思いは決してさせない、そういう姿勢であれば、許容範囲かな?
正規手順で苦労して、お金や装備品等を揃えた方達の中には「ズルイよー」と思う方も大勢いるとは思うけど、
一緒に楽しく遊ばせて♪　と言うコトであれば「ＯＫ」って理解してくれる方も大勢いると思います。
「名無し状態」ではあるけれど、カミングアウトする勇気と誠意を私は評価しますよ。
知らない集団に「ゲーム上の名前」や「ＦＣ」を、いきなり言える方がおかしいと思いますので (笑)
お仲間になって戴けるのでしたら、私は歓迎しますよ。　改造妖怪のバトルでの使用は否定派なんでしょ?
お仲間になっていただける気持ちになりましたら、せめて「名無し」じゃなくて、何かお名前付けてねっ

どの「名無しさん」なのか判んなくなっちゃう♪　(#^.^#)/

(Win/Mozilla)
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51 :はるみのパパ
01/07(水) 19:50 fLgNAKT60

≫名無しさん

長文でお恥ずかしいですが
お時間許すときに読んでいただければと思います

■良識の有無について

まず、アタシに良識があるかどうかを問われたら
自分で良識があるなんて恥ずかしくって言えません

良識の有無なんてモンは
自身の信条に沿った行動に対して
他人が評価するものだと思っております

前にも指摘されたコトありますが
データ改造の問題に関した記述については
意図的に「ざらつく」表現にしているトコロでして
ソコに対する評価については人によりけりかなと思います

だから貴方がアタシの良識を疑うなら
アタシだって良識が欠けてる部分があるってコトでしょう

が、ソレはソレで論点がそれます
本題は「改造する大人に良識があるか」ですから

■４１のコメントの対象について

冒頭の２行は【常識のない大人】と
常識のない大人の影響で改造の使用に躊躇しない
可哀相な【常識に気づく必要がある子供】に向けたものです

その後のくだりは
データを改造してゲームをプレイしても
【良識がある】といって憚らないヒトも含んでいます

・・・長文すぎて制約かかりましたw　５３につづきます

(Win/Mozilla)
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52 :ビスケット
01/07(水) 19:52 0BP997xS0

僕も昔は名無しで活動してました。
だけど今は、適当に考えた名前（その時食べたかったもの）の「ビスケット」
で活動しています。

(Win/Firefox)
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53 :はるみのパパ
01/07(水) 19:52 fLgNAKT60

・・・５１のつづきネ

■改造が合法か違法か

物事の捉え方については
仰る通り色んな角度（切り口）があります

ちなみに、ゲームデータの改造で云えば
「合法」「違法」と「良い」「悪い」とが別にあります

前者については
違法か合法かというならば
それはもう「違法」なのは明らかです

著作者の意に反する改造
例えばランク毎に差を設けているのに
ステータスを改造でランク以上に上昇させるとか
例えば「かたづ家来」のきれい好きのスキルを改造して
取りつかれても平気にしてしまう等は著作権の侵害になります

また改造行為が子供の間で跋扈したことに起因して
ゲームの製作及び販売行為を抑制するような風潮になって
レベル５の株価が下がればその時点で偽計業務妨害の一端を担たワケです

勿論「犯罪行為」に該当するためには
権利側等に損害が発生することも条件になりますが
「個人で楽しむ範囲だから罪に問われない」のではなくて
「密かに楽しんでてバレないから罪に問えない」というだけです

貴方がアタシに「改造をもっと知ってほしい」といいますが
アタシは改造するヒトに「創る苦労」をもっと解って欲しいです

お金を出したから自分のモノで
自分のモノだからナニをしても自由だ
なんて思ってるヒトがいたらそのヒトは果たして
健全な考え方をもった良識ある大人と言えるのでしょうか

ゲームの改造は
ガンプラを買ってきて
真っ赤にぬって「シャー専用ギャン」
とかいって楽しむ行為とはまったく次元が違うのです

■改造が良いか悪いか

後者についてですがアタシも
全てを頭ごなしに悪いとは思っていません

レベル最高とか
お金がＭＡＸだとか
省113

(Win/Mozilla)
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54 :はるみのパパ
01/07(水) 20:59 DU8aS0hF0

≫Ｒパパさん

ケータメダルの神様
【かみ】さん対戦しました

えとー、改造ぢゃなかったですよ
ドキドキしながら開戦したのに～、残念(笑)

そういやこの前の話ですが
【えて●や】さんとも対戦しましたが
前とは似てもにつかぬパーティーだから別人かなと

とりあえず報告まで～♪♪♪

(Android/Safari)
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55 :名無し
01/08(木) 01:20 cQvHJ9SI0

どれから答えればよいか…

データ改造についての罪に問われるか問われないかとゆう話だと、小難しい話は省略していえば
個人で楽しむ分には罪には問えないが今のところの正解です

勿論違法なんですがね

違法にも色々とあるとゆう事です

このての類いはちょっとネットで調べればいくらでも出てきますので、気になるようでしたら調べてみて下さい

あとは…
良識と常識についてですが、この辺はあまり考えずに言葉を使ってます
だいたいニュアンスでわかると思っています
自分自身そこまでに言葉に対して拘りがないので…
常識と言っていれば何も言わなかったとありますが、では常識と言っていたと思ってくれると助かります

正直自分からすればどちらでもいいので…

あとはなんだったかな…

後ろめたさ？かな？
これについては別に感じる必要はないと自分では思っています
自分的には改造してズルしてるからと言って、後ろめたさを感じなければいけないとゆう意見は理解出来ません
言いたい事はわかりますが、やはりその意見は改造をよく思ってないから出てくる意見でしょうし

改造をもっと知って欲しいとゆう意見に対して創り手側の意見も知って欲しいとありますが、これは知ってます
知ってるうえで書いてます
それと、これについては対抗意見を出す前にまず出された意見を理解したうえで出してほしいのが本音です

ですが、この辺も別に拘りがある訳じゃないんで、理解したくない事は無理には勧めません

あとは…
なんだったかな…

あ、これはまあ自分が思っただけの意見なんで、スルーして頂いても構いません
はるみのパパさんは私からすると、少し文章がわかりにくいです
いや、わからない事はないんですが、もっと誰にでもわかるように書けるはずなのに、あえて小難しい話を持ち出したりしてるように受け取れます

もう少し噛み砕いて、誰が見てもわかるような文章を書いて頂ければ誤解等も少なくなると思います

まあこれはホントに私個人の意見なんでスルーして頂いて大丈夫です

(Android/Chrome)
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56 :はるみのパパ
01/08(木) 05:03 fLgNAKT60

≫名無しさん

じゃぁ整理しますね

①改造が違法かどうか
　だから違法ってコトでＯＫですよね

②改造が罪に問えるか
　同じ事アタシも書いてるんでＯＫで

　ネット上では複数の領分からの意見が入り乱れてて
　この手の類はそもそもケースバイケースなんで
　具体例なしに詰めても意味がないですしね

　違法だけど罪に問えなくてアリなケースといえば…

　例えば高知では飲酒は20歳からって法律はスルーです（笑）
　酒席が身近で頻繁なコトに加えて特に女の子の親は
　大人になってから酔って失敗しないようにと
　早くから嗜ませて鍛え（備え）ます
　って例になってないかｗ

③良識と常識について
　結果的にアタシの「あげ足取り」になっちゃいました
　個人的に一番流せなかった部分だったんですが
　どっちでもいいって云われたら

　
　ウメチャエ...( ・・)ノ))_ポンポン
　

④改造は「後ろめたい」か
　ココは価値観の相違というか
　ジェネレーションギャップみたいなもので
　そう簡単に認識が共有できそうぢゃありませんね

　アタシは改造を「良くない」と責めたいワケではありません
　ただ正攻法でない以上良心の呵責はあって欲しいと願ってます

　例えばランダムバトルのランカー（なんか勲章くれるのよ）限定で
　もっと厳しいチェックの上で最強王者決定戦するとしましょう

　あれこそ時間がないと点数貯まらないから
　プレイ時間に制約があるヒトは
　強くても参加できません

　王者たる技術も知識もあっても
　プレイする時間がなければ入口から無理

　ソコでチョロっと点数改ざんして
省78

(Win/Mozilla)
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57 :名無し
01/08(木) 07:49 Him3laJB0

じゃあ後は④ですね
最強王者決定戦の入り口と普通のランダムバトルの入り口とではまるで舞台が違うと思います
私的にはそこまで飛躍した例えを出されると、正直ちょっと戸惑います
少し極端過ぎだと…
別に改造を正当化しようとしてる訳じゃなく、よく知らない事を悪だと決めつけてる感じがあったので、改造してる人にも色々な理由があるんでは？とゆう一つの例えとしてランダムバトルの話を書いただけなので…
他にも様々な言い分も理由もあるでしょうし
一概に改造＝悪とゆうイメージもどうかと思ったんです
良心の呵責…これはホント価値観の相違でしかないでしょうね
なんか話が極端過ぎになってますが、どちらが悪いか？とか決めないと駄目でしょうか？
改造するしないに限らず、色々な意見や理由もあるでしょうから、安易に答えを出す問題でもないかと…

(Android/Chrome)
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58 :はるみのパパ
01/08(木) 08:50 fLgNAKT60

ちょっと感じたまま書きますが
名無しさんはこの話題を別のトコでやってました？

アタシは改造＝悪なんて
終始いってないハズなんですが

改造はダメ、良くないとは言いますが
ソコの理由は今までで書いたとおりです

改造＝良い　じゃないよって話を
改造＝悪い　とうけとって拒絶反応してませんか？

改造＝違法＝悪い
そう決めつけるヒトもいますが
少なくともアタシはそうではありません

自分の身内がこの手の改造ツールで
いろんなＲＰＧを傍で遊んでるコトもあるから
改造ツールを使う理由や利便性は理解してるつもりで
ソレ自体は所詮「道具」ですから使用が一概に悪と思ってません

ただ「悪い」でなくても
共通の「正攻法」でない以上
無人島で独り遊ぶモノでない限りは
多少なりの「負い目」は必要と思ってます

もし「負い目」が必要なら
そんな状態では楽しくゲームできない
そこまで良心の呵責が強いなら最初から改造しないし

この「負い目」があって
しかる後に「楽しく遊びたい」と
二つの感情がせめぎ合って後者が勝るのを
一概に「悪」だと決めつける必要もないと思ってます

ただ最初から「負い目」がないというのは
チョットどうなんだろうとは感じるトコロですけどネ

先の決定戦の例は同軸で
その辺が露骨になるよう考えました
極端で戸惑うってことは「負い目」が先にあるからでしょう

それでいいんぢゃないかなと思いますが？

目的は人それぞれで
そのための手段もそれぞれですが
当然なんでもありってワケではありません

改造ツールがアマゾンで買える今日日
改造が正攻法でないという認識が希薄になりがちで
省51

(Win/Mozilla)
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59 :名無し
01/08(木) 12:38 Him3laJB0

はるみのパパさんの見解理解しました

勿論多少は私とは違う箇所もありますが、違って当然ですし、色々な意見を聞けて面白かったです

私自身は改造自体はそんなに悪い事だとは思ってないのが本音です
どんな事でもそうですが、そうゆうふうにツールがお手軽に購入出来る今
後は使用者の責任で、それをどう使うか
だと思います

極端な例えで言えば包丁をどう使うか？
みたいなもんで、自分のゲームライフを快適にする為に使う潤滑な便利アイテムか
はたまた他人まで巻き込んで違法データをばらまく危険アイテムか

結局のところ最後は使用者自身のモラルに依存するしかないのが現状

いくら違法だと騒いでも、そうそう罪に問われる訳でもないし

まあ難しいところですね

あと、私自信が改造ツールを使ってる事に対して正当性を押し通すつもりはありません

ただ、こうゆう改造の使い方もあるんだよ

と皆さんに知って欲しかっただけです

なかなか味わえない話し合いで楽しかったです

(Android/Chrome)
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60 :さくら
01/08(木) 15:30 yUi8CD9Ci

名無しさん（＾ω＾）ただ僕が思うのは改造とかは、そんなんじゃなくて、色々な理由があってゲームが出来ない人で改造とかしているんなら☻改造も許容範囲て言うか通常ゲームで出来る強さまでにして☻正々堂々と勝負して欲しいと思っただけですヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ名無しさんどう思いますか？そうやって思うのおかしいですか？やっぱ人それぞれですか？

(iPhone/Safari)
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61 :せつな
01/08(木) 17:33 Vm9+8J8w0

大人な感じのお話しになっていますね♪
おそらく、「妖怪ウォッチ２のメインユーザー」であろう「小学生のお子ちゃま」の意見として聞いてください。
ランダムバトルと言う場は、勝ち負けを競う場でもありますが、「皆で楽しく遊んでもらいたい」と言う
製作者の意思の下に作られた場です。　そう、この「皆で楽しく遊ぶ」と言う部分から逸脱した
改造内容を場に持ち込むプレイヤーは、何を弁解しようとも理解を得ることは出来ないばかりか、
非難の的になって然るべきだと思うのです。
じゃあ、「皆で楽しく遊びたい、その輪に加わりたいが為の改造」はどうなのか?　
程度の線引きは難しいと思いますけど、誰にも迷惑をかけない（責任転嫁もしない）範囲であれば、
楽しさを損なわないと思うので「セーフ」だと思うんです。
ツールを買う場合も、常識（良識? どっちだ?）ある人なら相当悩んだはず。
そして節度を守って使ってる人は、「やりー♪　コイツで改造すれば勝ち放題だぜ!!」
みたいな気持ちで買った「先行き心配な人」とは明らかに人物が違いますもん。
名無しさんは、「ツールも持っている。　知識もある。　だけど公共の場での使用や拡散はしないし、反対します」
との立場を表明されておいでなのですから、あとは私たちが受け入れられるのかどうかなだけでしょ?
一緒に楽しくプレーできるお方であれば、私は全然オッケーですよ

　楽しく遊べるお仲間が１人でも増えるなんて、素敵なことだと思います　(#^.^#)/

(Win/Mozilla)
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62 :はるみのパパ
01/08(木) 18:30 fLgNAKT60

むかし、ウチの爺がさ
アタシが炊き立てのアツアツのご飯に
ノリタマをかけて食べようとしたらスゲー怒ったの

～なんて勿体ない！
～農家の人に申し訳ないだろ
～そんなモノは冷や飯を食うためにあるんだ

いやそらね
家電が充実してない時代なら
ご飯を美味しく食べれる時間が限られてるし
冷えても美味しく食べるためにフリカケがあったかも

でも今は何時でもアツアツで食べれるし
フリカケは今も昔もご飯を美味しく食べるためにあるんだし
そもそもフリカケをかけたからって農家の人を蔑ろになんかしてないって

そう思ったもんですわ

名無しさんと話してて
そんなコトを想い出してました

今はきっと過渡期なんだと思います
ゲームが生まれて改造ツールが出回って
使う側の認識の共有がまだまだ未熟な時代

使う側が常識をもって
作り手側を蔑ろにしないのであれば
やがて「ご飯の友」のような位置に熟成するのかなって

・・・・・

ちなみにステを改造して
999なダメージ振りまいてる輩は
いうなればご飯にマヨネーズかけてる感じか

アタシはマヨネーズ自体は好きなんですけどね
どうせアツアツご飯にかけるならマヨネーズよりバターかなｗ

あくまでモノの例えってコトで(=ﾟωﾟ)ﾉ

(Win/Mozilla)
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63 :ビスケット
01/08(木) 19:59 0BP997xS0

当たり前の事だけど、最近のプレイヤーが忘れがちな事。

　　　　「ゲームというものを楽しむ」

　　　　　　　　　　　＿￥＿追記＿￥＿
せつなさん、はるパパさん、れんさん、フレンド登録しました＾＾
しょうていさん、すいません。間違えたFC入力していて、できなかったので次にWI-FIがつながるところ行ったら登録します。
キノピコさん、フレンド登録できますか？
もしできたら、FCを書いてください。
僕のは、１４７８－５８７３－９８４９

(Win/Firefox)
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64 :キノピコ◆Yk909joW1w
01/08(木) 20:43 5kUkiHaE0

>>63
現在フレンドが99人居るのでとても厳しいです。
今からフレンド人数調整するので少し待っててください。

追記
何ヶ月もオンラインになってないフレンドを何人か消しましたので
登録できるスペースが空きました。
こっちは登録しました

FC 4957-4107-8099

サブ3DSはフレンド20人ぐらいでフレンド募集していいんだけど
サブ3DSはリア友何人か居るしMii名が非公開なので厳しいっス。

(Win/Chrome)
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65 :れん
01/08(木) 20:48 04GOZpxZO

ゲームを10数年ぐらいしてなかった身から見て、今回のやり取りは勉強になりましたね～

改造って一概に基本ステアップじゃなくて道具やお金を増やせたりもあるの知りませんでした…

昔の自分なら財力にかまけて買ってたかもﾜﾗ

単純に思うのは対戦すんならルール守れよ！って事だけ。

スポーツでも何でもルールがあるから楽しいんであって、ドーピングはあかんって事。

今はセーブも簡単だし、便利な改造ツールもあるし快適なゲーム環境でいいね～

ふと(古い人しか解らないけど)ドラクエⅡの復活の呪文間違えた時の悲しい幼少時代を思い出しましたﾜﾗ

(i/P01A)
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66 :ビスケット
01/08(木) 21:25 0BP997xS0

キノピコさん、ありがとうございます＾＾
フレンド登録するまで待っていてください

(Win/Firefox)
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67 :せつな
01/08(木) 21:34 Vm9+8J8w0

≫れんさん

「復活の呪文」のお話し、パパから聞いたことあります♪
控え間違いで泣きを見たって (笑)
他にも、飼い猫がリセットボタンを踏みっ

　なーんてコトもあったって (爆笑)
使い込んだゲーム機は、ゲームカートリッジとの接触が悪くって、ちょっとした振動でゲームがフリーズしたりしたって。
いいねー、青春してましたねー♪　(#^.^#)
今も青春の続きかな?

(Win/Mozilla)
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68 :はるみのパパ
01/08(木) 22:26 fLgNAKT60

ドラクエⅡの復活の呪文は酷かったね
Ⅰくらいならともかく　3×15+2だもんタマリマセン

この後でたファイナルファンタジーが
たしか初めてのハードセーブ型だったかなぁ
この時初めてリセマラ※をした記憶がありますわ

※少しづつ進んでセーブ、強い敵と遭遇したらリセット
　基本陸続きなので先のレベルの城まで行って
　強い武器を購入して戻ってくると
　その後の進行がサクサク♪

で、このドラクエの呪文でも
高いステになる呪文や強い武器を持った呪文とか
そんなのが流行ったのね、いうなれば今の改造の走りでしょうか

そうやって考えたら
形変われど時短の需要と供給は
今も昔も共通してあるっていうことですネ('ω')ノ

(Win/Mozilla)
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69 :せつな
01/08(木) 23:06 Vm9+8J8w0

≫はるみのパパさん

マヨネーズもバターも、ご飯にかけたら「ネッチョリ」しそーで、なーんか嫌だなー (笑)
どーせ「ネッチョリ」させるなら「岩海苔」か「納豆」が良いな～。　おいしーし、栄養もバッチリだし!!
ん?　何の話だっけ?

そうそう、改造についてだ♪
ほーんと、色々なタイプの改造があるんですねー。
あ、名無しさんのコメント見て、良いアイデア思いついた!!
今後発売されるゲームソフトは、データの改造検知機能を備えてて、改造を感知したらセーブデータどころじゃなく、
「ゲームプログラム自体が消滅ぅ～おじゃん♪」なーんていかが?
問題は、著作権者の権利として認められる行為なのかどうか?　突破されないプログラムとして設定できるのか?
遊びトークなんで、笑い話扱いにしてくださいねっ

(Win/Mozilla)
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70 :名無し
01/09(金) 00:51 hwNtTrrW0

こんばんは
大雑把で申し訳ないけど、ゲームソフト自体はあえて改造出来るように出来ています
だから改造は無くなる事はないでしょうね…

メーカー側も黙認してる部分もありますし…

私もドラクエ世代です
2は復活の呪文を書き留めた紙を三回無くした時点で諦めました

FFの2は難しすぎ

個人的にはドラクエもFFも2、3が一番好きなんですが、両作とも2はクリア出来ず…

関係ない話すみません…

(Android/Chrome)
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71 :名無し
01/09(金) 02:19 moTq++a30

あ、知ってると思いますがランダムバトルで改造妖怪との対戦をすると、自分のデータにも悪影響が出ます

なので、改造妖怪を使う人の名前やアイコン等はなるべくメモするかして覚えて、対戦が始まる前に切断して下さい

(Android/Chrome)
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72 :せつな
01/09(金) 18:13 Vm9+8J8w0

≫名無しさん

!! ・・・ランダムバトルでも影響あるんですか!!
てっきり、メダル交換とすれ違いだけだと思ってました。
情報提供ほんと助かりまーす。　ありがとっ

(Win/Mozilla)
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73 :ビスケット
01/09(金) 22:07 0BP997xS0

改造は接触するだけで、データ破損の恐れがあるので気を付けたほうがいいですね。

(Win/Firefox)
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74 :しょうてい@Rパパ
01/10(土) 01:37 VdK1cj/l0

僕もドラクエ2世代の30半ばですw
もょもとさんは使った事があります。

今の子供は改造ツールを持っている子が多いと聞きます。「この改造コード分かるー？」なんて事を言ったりしているそうですね。

僕が今までの流れを読んで思った事は
・改造は自分のプレイの範囲で使用して欲しい
・ランダムバトルへの参加は公に出ているMAXデータの範囲で参加して欲しい
です。

ステ、技の改造や未公開妖怪の使用は不快でしかありません。
他人に迷惑をかけたり不快にさせる様なことは良い事ではありません。そうならない範囲であれば改造しても誰も文句は言わないのでは無いでしょうか？
というより、「改造しました」と言われないと分からない様な改造なら他人に迷惑も不快もかけませんよね。
後はその人の問題。

酔っ払いで、文をまとめる能力が無いまま思った事を書いてしまい締まりの悪く読みにくいカキコでごめんなさい。

(iPhone/Safari)
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75 :ビスケット
01/11(日) 16:19 0BP997xS0

ランダムバトルで今１位の人改造です（本家）
皆さん気を付けましょう

(Win/Firefox)
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76 :せつな
01/11(日) 16:54 Vm9+8J8w0

ようかい神同士の対戦の場合、基本的に、勝ちで２１点、負けで８点勝ち点が変動します。
ようかい神の絶対数も少ないので対戦組みにも時間が掛かりますし、勝率だって下位と同じようにはいきません。
その辺から推察すると、大体想像が付いちゃいますよね。

(Win/Mozilla)
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77 :ビスケット
01/11(日) 18:03 0BP997xS0

そうですね。

(Win/Firefox)
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78 :キノピコ◆Yk909joW1w
01/12(月) 21:38 5kUkiHaE0

ゲーム名 XYW
アイコンやまタン
遭遇時間 21時35分
内容先週フミという本家1位の改造厨と同じPTで当然やまタンの妖術で999も食らった。

はぁ。

(Win/Chrome)
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79 :はるみのパパ
01/13(火) 17:56 hjQRkvT+0

【メダル】メロンニャン
【なまえ】ひな
【階級】ようかい５段 1452点

999ガブニャン
神お婆
999ガブニャン
ロボコマ
999ガブニャン
光オロチ

心配性な改造さん
しかも改造ガブニャン本家ぢゃん

今回は我慢壁が一枚だから
ガブニャン一人しか沈めれなかった

ただいま達人ですが
初心者からはじめての改造さん
この時間帯ってことは学生さんまでかぁ

どうせなら六匹全部改造にしたら？

(Android/Safari)
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80 :はるみのパパ
01/14(水) 22:32 hjQRkvT+0

最初に謝っとくわ
もし通信バグとかだったらｺﾞﾒﾝなさい
でもそうでないなら超悪質または激ヤバなんで至急アップ

【メダル】しゅらこま
【なまえ】りょうた
【階級】ようかいマスター 2025点

【パーティ】ブリー隊長×６

相手の前衛ブリートリオみて笑って
オマエは「えて●や」さんかい（ｗ）
って思いながら開戦

最初にブリーが動きました
一つ目４倍プリチー３連陣の赤い彗星より先にｗ

壁役にヒット、しかし50そこそこ

次もブリー（ええ？閃光魂か？）
センターの赤猫Ａに50そこそこ被弾
ライフゲージもまだ70％くらいで特に問題なし

センターの赤猫Ａの反撃
相手のセンターブリーに150くらいＨＩＴ

次にブリーが左翼の赤猫Ｂを攻撃
とくになんの表記も表示もされない

３人ともとりつく気配なし
ただ全体的に停滞気味で
なんだか上手く画面が動いていない

連撃するはずの赤猫Ｂは一切動かず
センターの赤猫Ａが中央のブリーを撃破。。。

したかにみえたんですが、突然

自分のサークルが強制回転
後衛と前衛が入れ替わり、、、ええっ！？Σ(ﾟДﾟ)

ウチの前衛、知らない間に全滅してるし
ひっくり返したはずのブリートリオ
サークル回った気配ないのに
三人とも健在だし！？

そういうあいだに、また左右のブリーが攻撃してくる
はやさ150超のプリチー３連陣な一つ目３人が動けない

省65

(Win/Mozilla)
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81 :せつな
01/14(水) 23:35 Vm9+8J8w0

≫はるパパさん

なんじゃそりゃ?　データ飛ばなくて良かった良かった!!

(Win/Mozilla)
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82 :キノピコ◆Yk909joW1w
01/15(木) 04:09 5kUkiHaE0

>>80
それは改造でも通信でもない気まぐれに起きるバグですよ。
過去2回程フレンド対戦にて同じような事が起きました。

(Win/Chrome)
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83 :はるみのパパ
01/16(金) 21:07 hjQRkvT+0

≫キノピコさん

幽霊現象はアタシも経験あります
つかこんなん気まぐれで起こられたらタマランですがｗ

改造だって思ってるのは

ソコソコのダメージで気絶していくとこ
三連プリティー逆転装備の本家１つ目よりも
早くブリーが動くことなどの不可解な現象の方ね

改造データが
幽霊現象を起こさせてるのかなと
まぁブリー６体って時点で怪しさ満点なんですがネ
　　　　　↑
１つ目軍団のアタシがいうのもなんですが(=ﾟωﾟ)ﾉ

(Win/Mozilla)
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84 :キノピコ◆Yk909joW1w
01/17(土) 15:26 5kUkiHaE0

久々に改造に遭遇
ゲーム名かなた
アイコン破怪
勝ち点 3000
遭遇時間 15時25分

内容改造クワガ大将にひとまか2人はさみで999×3連発

コイツはプロフィールを公開してる馬鹿。

(Win/Chrome)
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85 :はるみのパパ
01/17(土) 17:39 hjQRkvT+0

アタシも久々に改造に遭遇

ゲーム名ヒロ
アイコン影オロチ
勝ち点 3000
遭遇時間 17時30分

ヤマタン　唐笠魔人　ヤマタン
我慢モス　ダルマ　トンマン

前衛のヤマタン２匹が999
改造連れてるくせにノヅチが怖いのか
唐笠魔人を挟んでるのはいいけど無策かブラフ

改造同士あたることも考慮して
唐笠魔人に挑発魂を持たしておくとか
無敵の改造火力なんだからヤマタンに隠密魂とか
せめてそれらしコトくらいしたらいいのに、と思いながら傍観

ホント、キミこれ面白いのか？と聞いてみたいワ

(Win/Mozilla)
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86 :yukim
01/20(火) 19:02 KJ5wCMAZ0

本家軍の１位タイチ（クマモン）・３位あゆむ（ダークニャん）はノヅチ999改造です

(Win/MSIE)
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87 :はるみのパパ
01/21(水) 17:28 cymdYwIX0

元祖の１位の☆がイッパイの方は
改造ではありませんでした(^^)/

(Android/Safari)
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88 :はるみのパパ
01/22(木) 23:22 hjQRkvT+0

ゲーム名、デゆっくりポテト

アイコン、クサナギ
クラス、ようかい神

前衛のクサナギ、ワンダーニャン、クサナギ

みんな999

たまたま倍速武士猫パで遊んでて
黒鬼対策に火力増強してたから
武士猫の一撃でクサナギ瀕死
連撃はピン差し無視して
反対側のクサナギに
これでまた瀕死

慌てた相手さん前後入れ替え

後援のコマＳ、つちのこ、ぶちにゃんは不明

だって元祖だったから、みんな先にシズメちゃった(笑)
仕止め損ねた前衛が虎猫に999連打して初めて改造だって気付いたよ

改造なんかに頼るから
自分のターン残ってるのに
放棄して回すような失策するのよ

っていうか壁なしのメンツでは
改造だって厳しいと思うんですけど

とりあえず圧勝しといたけど
噂の999クサナギはじめてみたわ
つか999ワンダーニャンまででましたか

猫好きのヘタレプレイヤーにはうけそうだなぁ
こんな糞みたいな改造されてワンダーニャンも哀れよの

(Android/Safari)
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