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┗343.黒帽子の創作センター(759-778/778)
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759 :黒帽子
2024/05/19(日) 11:33:15
しゅんトロンもHKKと同じくインプット元のジャンルが偏り気味な部分がある気がする。
とりあえず有名作品と言われるようなアニメやドラマ、映画を見るだけでも変わると思うよ?
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760 :黒帽子
2024/05/19(日) 12:43:38
>>755
やっぱり作者だけはキャラクターの想像図があるから、小説であることを忘れてるのでは?
あと二次創作モノは元ネタのキャラをトレースしておけば問題ない、的な考えがありそう。
ちなこれについてXのしゅんさんの仲間に話したら、「敵陣営は3人がちょうどいいのでは?」って言う案が出た。
これに関して「DBも引き伸ばさなければフリーザの手下でボスキャラはザーボンさんとドドリアさんだけだったかも?」って言ったらいいねをくれたので、敵キャラの数の適正値がなんとなく高めたような。
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761 :黒帽子
2024/05/19(日) 12:45:58
まあギニュー出てきたのは、悟空出すタイミングを遅らせてしまった関係もありそう。ザボドドは二人揃って実質的味方側になったベジータに倒されたし
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762 :しゅんトロン
2024/05/19(日) 13:09:55
序盤の戦う展開は
1話はハイウェイでの対決
2話は空中戦
3話は火山の近くって展開にしてるけど
どういうシチュエーションで戦いに持っていこうかなぁ…
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763 :しゅんトロン
2024/05/19(日) 13:11:40
>>757
パイロット版的な要素もあるから、まずは3話完結で作ろうと思う。
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764 :黒帽子
2024/05/19(日) 13:28:51
超越ヒカリアンもあわや計画倒れみたいな状況だったろ、よく考えろ
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765 :黒帽子
2024/05/19(日) 13:31:00
あと目を疑ったもの。自分もやったので批判する権利はないと思うが、「三部作で第1部は主人公に活躍させる。しかし主人公が深手を負ってしまうので第3部中盤まではほかのメンバーに活躍させよう」と言ったら、「第2部で主人公の代わりに出る新キャラに敵を倒させる」とかぬかしてきた。
追加戦士は燃えると思うが、いくらなんでも短いストーリーであっても2話目で追加戦士は興ざめ。
ぽっと出のキャラほど愛着を持たれる可能性はないと思うけどな。
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766 :黒帽子
2024/05/19(日) 13:36:53
>>765についての意見もしゅんトロンのTF仲間が「カードゲームのアニメで新しいカードを乱発して強敵を倒すより、今までのカードを駆使して勝った方が面白い」というたとえを出してるし、やはり創作において「困ったら伏線もなく新キャラ、新要素」は悪手だと思う。
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767 :げらっち
2024/05/19(日) 13:37:15
>>762
キャラの話をしているのに、背景の話だけされましても…
しかもシチュエーションがわかってないということは、そこで戦う必要性が無さそうだし。
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768 :黒帽子
2024/05/19(日) 13:42:19
なんというかキャラとバトルの場所だけ考えているあたり、「見せ場の部分さえかけていれば他はどうでもいい」みたいな考えに見える。
しつこくダメだしして申し訳ないが、シナリオや設定が薄く、見せ場となるバトルに至るまでが見えないのは駄作になりそう。
エピソードの最初や、次の話につながるエピソードの終わりの部分に伏線を入れて、要所となるバトルで回収するのがいいのではないだろうか。
日常で本筋に絡まないギャグばかりやり、突如の爆音とともに敵が攻めてくる、そしてヒーローの技のお披露目会、といった感じのヒーロー小説もどきを書いた板民がいてな、板主に結構酷評されてたんだ。
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769 :げらっち
2024/05/19(日) 13:43:32
>>765
しかもその新キャラがあまりキャラ立ってなかったりするしねえ。
何度も言うが、キャラ数絞って主人公を立てた方がいいと思う。土台ができた上でキャラを増やそう。
敵は大将＋助さん格さん、ならぬ腰巾着2人がいいというのには賛成。
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770 :げらっち
2024/05/19(日) 13:48:20
>>768
黒帽子の創作への考えは、結構セオリー通りなんだよな。
何度も言ってるのに効果が無いから、どう言っても響かない気もするが…
ゲーレンは未だに批評しようと思えば批評しまくれるぞ(こら
ある意味名作なんだな
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771 :黒帽子
2024/05/19(日) 13:55:09
タカシでは続き物の話らしい「伏線」のようなものとして、次のエピソードに関わる描写をエピソード内に書くことなどを意識したり、ダッシュでは応募できたキャラの性格や列車の性質を考えたうえで、そこから考えうるエピソードを考えて作ってみる、ということをしてます。
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772 :黒帽子
2024/05/19(日) 13:56:12
速報
しゅん氏、全3話構成ではなく4話目以降があると言及。
>>745 で三部作と発言していたのに唐突な変更。
なおX上でもこれに関して「いきなり構想を考えるより、まずは最初の三部作をやりきってから続きのエピソードを考えろ」という指摘が入っている。
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773 :げらっち
2024/05/19(日) 14:01:30
>>772
薄々予想できてはいたが…
というよりまずはメインキャラを考えてからにしてくれ…
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774 :黒帽子
2024/05/19(日) 14:06:23
雪華の計画倒れ
HKKの大風呂敷
このトンデモ連中のハイブリッドだよ、あいつは。
超越が何となく形になったのは奇跡。
多分あいつ、トランスフォーマーだから脳内のイメージ画像はある程度皆わかるでしょ？的な思考してるのもあると思う。あんたがよく言うように。
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775 :黒帽子
2024/05/19(日) 14:21:41
あんにゃろうのやり方なんだが、二次創作にしては「原作を尊重する」をかなり悪い方へ解釈していて、「原作の要素をトレースする」って感じがする。
超越特急ヒカリアンの第6話や9話辺りが顕著にトレースしようとしていた。9話は行き詰ったところで俺が書き足すなりなんなり軌道修正しようとしたが、悪あがきに終わってしまった。
他にもこれの容疑として、企画が本格化してないんだが、彼が思いついたネタとして「千葉ニュータウンを舞台にしたラブライブがあったら？」というのを考えていたらしいが、どうもキャラ構成とかは既存作のキャラ設定をトレースしようとしてたっぽい。
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776 :黒帽子
2024/05/19(日) 14:31:03
トレースってのはHKKのクリボージャーと同じ問題が起きていると俺は思う。原作を尊重したうえでオリジナリティを出す手段はいくらでもあるぞ
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777 :げらっち
2024/05/19(日) 14:50:36
クリボーじゃーはトレースどころかマリオくんのパクリだからな…
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778 :げらっち
2024/05/19(日) 15:28:10
>>774
「二次創作だからキャラの描写は必要ない」っていう二次創作の悪しきあるあるになっているんだろうな。
タカシは「キャラの描写」「原作を壊さない程度のオリジナリティ」という点では二次創作のお手本にしてもいい作品だと思う。
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