百鬼姫友人帳【拾】＝頼もしき仲間達との夢の日々＝

スレ一覧
┗111.百鬼姫友人帳【拾】＝頼もしき仲間達との夢の日々＝(270-319/669)

270 :青ジョリ
09/20(金) 16:31 nzn4S1nN0

永田ジュエリーさん

ちょっと違うかな

多分だけど、せつなさんとはるパパさんは自分の家（スレ）の来客におもてなしをしてるだけかと

ただ、来客の少ない家だから相手に合わせた対応で引き延ばして楽しんでるだけかと

(Android/Chrome)
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271 :青ジョリ
09/20(金) 16:56 nzn4S1nN0

って訳で皆さんお久しぶりです。

昨年GWに妖怪ウォッチ２復帰を考えてましたら、その後の豪雨で家が浸水しまして、それどころじゃなくなりました。
あれから１年経ちまして
①半年の間に、同じ人（県外在住の他人）から２回も車で衝突されました。
②パチ屋へ行ったら、隣の台が５回転でＰＧＧ３回引きました。
③近所宝くじ屋で１等の当選（自分じゃないよ）がありました。
④大谷くんが50-50達成した。
⑤３ＤＳのネットサービスが終了してた。

いやー、様々な奇跡がありましたよ。
そんな奇跡が１年間で起きるなんて尚更よ。

まぁ、大谷くんとネットサービス以外は証明できないんですけどね。
身内で楽しめれば良い内容なんで、疑われたところで証明する気もありませんが。

ネットサービス終了した今の楽しみはユーチューブ鑑賞です。
格ゲーのバグを使った連続技やマリオカートの崖登りショートカットは胸熱です。
バグなので公式の想定外かもしれませんが、修正されずに記録として残ったり、世界中のファンが憧れたりしますんで、観てて燃えますね。
コメント欄の嫉妬や妬みのコメントは冷めますがね。

(Android/Chrome)
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272 :しのっぴ
09/20(金) 18:29 AjoCnGD00

全員恥ずかしいだって！大正解だよ！

せつさんはどこまで話飛躍させるのかな
倍速のこととか関係ある？
2人揃ってその個体の経緯話してるけど何も関係ないからね？
関係しそうなの昔に内部データ見てたってことくらいでしょ

＞ジョリさん、パパさん
庇いたくなる気持ちも分かるけど感情に流されないでしっかりと判断して欲しい
それかジョリさんも40段階中37が出てもおかしくないと思ってる？

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273 :はるパパ◆harumi.tlE
09/20(金) 18:30 VNWXKVdk0

アーチチチ
今日も１日暑かったわ
そろそろ猛暑日勘弁してほしい
帰ってきてシャワー浴びて一息つきマン

あら青ジョリさんお久しぶりです
お元気でしたかってテンプレなご挨拶しようと思ったら

それはそれはなんとも大変だったようで
コチラ書き込みに来ていただけるようになって
とりあえず良かったですってコレもテンプレみたい(/ω＼)

あはは、青ジョリさんわかってるゥ♪

掲示板なんて千客万来に見えますが
実際は板（スレ）毎にスタイルがあるワケで
ココは腰を落ち着けてガッツリ語り合う場所ですよね

決めつけ（てんで的外れ）
揚げ足取り（した気でとれてない）
知ったかぶり（大概底が見えるくらい浅い）

そんな程度の相手に
何を語れるのかって話なんで
キホン相手にする時間すら勿体ないけど
せつなさんが真面目に答えちゃってるからお付き合い

だいたいアタシやせつさなんは
999ガブニャンや999ノズチが出回って
オレツエーって悦りたいキッズが横行した時に

世の中はズルしても思うようにいかないよ
っていうかズルしてまで負けて乙ゥ

と教えてあげるために我慢や傘を背負って
成敗してまわった側だしね

まぁこの辺の話は個人的には
不正だとかズルイぞなんて言ってるヒトこそ
嫉妬や嫉みは欲しいの裏返しなんじゃね？って思ってます

あ、そうそう

通りすがりにゴミ投げ込んで
シテヤッタリーご満悦に浸りたいなら
ゴミを投げ合うスレ探して似た者同士で舐めあえよォ
って思ってるので、あんなのホタラカシでいいとも思っています

(Win/Chrome)
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274 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/20(金) 20:25 1nC2rUGp0

挨拶も無く人ん家に土足で踏み込み、
人を不正呼わばり（改造と言いたいワケよね？）する輩が、
『恥ずかしいのはどっち？』って台詞を吐くとわ（笑）

こーゆーの前も来たわね～

恥ずかしい…どころか、
君のやってるコトは犯罪です…オメデトウ！

…で、
・235ブシ→魂の肥料になった
・330ブシ→ステ修正されて手許にいる
・s36ブリー＝正規の自己産
何れも、過去にスレ内で報告してある案件なんだけど、
サ終後に話を掘り返して不正扱いし、
何を求めているんだか？

『不正です、改造しました』って言わせ、アタシを貶めたいワケよね？
なんでアタシが君の妄想に付き合わなきゃならん？
君の脳内で（外には漏らさずに）自己処理して♪
その分には自由ですョ

(Android/Chrome)
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275 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/20(金) 20:47 1nC2rUGp0

・正規に自己産
・永らく放置
・修行パから使い始めた
・過去にスレ内で個体報告済み
以上が、ブリーに関する回答（事実）です。

不正扱いしたいのなら、
自分の脳内で納めましょう！
君が何を主張しようが、事実は変わりようがありません。

お力になれず…申し訳ナイ

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276 :しのっぴ
09/20(金) 21:05 5SLhqBhp0

何言ってるの？ママさんが不正だろうなとは言ったけどせつさんに改造疑ってないよ
このゲームバグばっかなんだからバグ個体持っててもしょうがないでしょ
ただ1人もそんな話は聞いたことないから内部データ見たことが誤作動起きた原因かもねってだけだよ

こっちは正規個体だと思って使ってるのがおかしいって話をしてるんだよね
26から35の間すっ飛ばして36が出てくるんだから誤作動疑うのが当然じゃないかな
でも貴方達は出る確率は0じゃないから正規個体って言い張るんでしょう
0じゃない！魔法の言葉？

ぱぱさんへ
何度も言うけど感情論は控えた方がいいしコメントする度にブーメランになってるから投稿する前に見返すべきだと思うよ
いざどうさんにも昔煽ってたから前からそういうスタンスなのかもしれないけど

(Android/Chrome)
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277 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/20(金) 22:02 1nC2rUGp0

①正常に作動
②誤作動
明確な線引きはドコ？

a27のブシが居ます。
①正常に作動した結果の産物である
②誤作動した結果の産物の疑いアリ
ドコで見分けるの？

理論的に説明してくれる？
低確率なモノは誤作動…とか曖昧なコトを言うなョ？

(Android/Chrome)
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278 :はるパパ◆harumi.tlE
09/20(金) 22:10 VNWXKVdk0

久しぶりに攻略魂みたら
いざどうさんにまで構ってちゃんしてるし
どうやら自分の脳内で処理するコトはできないらしいよ

ね（苦笑）せつなさんの273と274読んでも
こんなカココミできちゃうんだよ
ってかちゃんと読んでない
手前が言いたいコトを
言いたいだけ

ブーメランににブーメランって言われたら
こりゃ仕方がないのでチョット正面からイッテミヨー

アナタの記憶にも新しい
直近のコメントから改めて整理していこうか
とりあえず読んで、確認事項に対して簡潔に解答ヨロシク

＞何言ってるの？ママさんが不正だろうなとは言ったけどせつさんに改造疑ってないよ
ワルイね、そこまでヒマじゃないので他所まで探しにいけないわ

アナタ、ドコで「ママさんが不正だろうな」って言ったの？【確認１】

＞このゲームバグばっかなんだからバグ個体持っててもしょうがないでしょ
「しょうがないでしょ」を「持ってても意味がない」とは解さないよね
「そうと意識しないまま持ってしまってる」ってコトだよね

ドッカで統計でもとったのか？アナタの妄想以外で、なにか根拠は？【確認２】

＞ただ1人もそんな話は聞いたことないから内部データ見たことが誤作動起きた原因かもねってだけだよ
オイオイ、「しょうがない」なんて結論めいたコトいってるのに
その次の行で「1人もそんな話は聞いたことがない」って？

ワルイね、聞いたことがない話ってナニ？【確認３】

＞こっちは正規個体だと思って使ってるのがおかしいって話をしてるんだよね
ココ、アナタの重要な論点なんだよね、折角なのでチャンと整理しようよ
「正規個体」ってことは「不正規個体」があるワケで

アナタの論点だと「不正規個体」＝「バグ個体」ってコトでいいか？【確認４】

今回の276の文面からそもそもにじみ出てますが
アナタが268で言ってるように「ダメなことしてるって自覚してないのは誰？」からも

「バグ個体」を「正規個体」だと思って使ってるのが「ダメなこと」でいいか？【確認５】

＞出る確率は0じゃないから正規個体って言い張るんでしょう（中略）魔法の言葉？
「自己産」してると言ってる相手に「正規個体って言い張るんでしょう」
それこそ魔法の言葉だ、俗いう「悪魔の方程式」
省76

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279 :はるパパ◆harumi.tlE
09/20(金) 22:42 VNWXKVdk0

おっと、イカンイカン
重要なコトを聞くの忘れてたわ
でも上の確認事項に応えてからでいいよ

大事なことだから、もう一回いうね
先に出した９つの確認事項に応えてからでいいよ

＞いざどうさんにも昔煽ってたから前からそういうスタンスなのかもしれないけど
なんだ？コレ？？ちょっとまてーぃ！
「いざどうさん」に「アタシ」が「煽ったコトがある」と書いてるのかコレ？

自分が覚えれる程度の「昔」と
この掲示板の機能で探せる範囲の「単語」では
まったくもって探し出すことができませんでしたわマイッタ

昔からこのスタイルなのは間違いないけど
敬愛（こういう書き方はいやがるカモだけど）する
いざどうさんをアタシが煽るって、まったくイメージわかない

いつの話？どこの話？【確認10】

■いざどうさんへ
ちょっと間があいたり
対戦版に本人？見かけたりしてたけど
お戻りになって早々に飛沫とんでゴメンナサイ

＞それなりの個体を用意することが、フレバト相手への最低限の礼儀
こんな言葉をサラっていえるいざどうさん
ほんまカッコいいわぁ♪

またフレバトで遊んでもらえるよう
ソフト探しときます

(Win/Chrome)
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280 :しのっぺ
09/20(金) 23:05 2HbQipvW0

ここでの存在はネット上で確認されているかどうかね
18の個体は存在している
19の個体は存在している
20の個体は存在している
21の個体は存在している
22の個体は存在している
23の個体は存在している
24の個体は存在している

25の個体は存在している（ソースが不明瞭）
26の個体は存在している（以下略）
27の個体は存在している（以下略）

28の個体は存在してない
29の個体は存在してない
30の個体は存在してない
31の個体は存在してない
32の個体は存在してない
33の個体は存在してない
34の個体は存在してない

35の個体は存在する←正規個体？

理論的に説明とか求められたってよくわからんよ
26周辺の正誤判定とか無理なこと分かってるのに言わんでよ！パパさんのいう揚げ足とりってこれ？

けど誰でも35が外れ値なのは分かるよね

売上本数600万のゲームでたかが10年だから試行回数は少ないけど、外れ値として認めても大丈夫かな？まぁいいよね
外れ値をどう扱うかってなった時に誤作動として見た方が一般的と思ったからそうしただけだよ

ここからは感覚的で意味の無い妄想だけど
システム的な誤作動が起きる確率よりS37の方がずーっと低いよね

僕が言うとソースは？とか言われそうだからs37が出る確率何％か教えてよ！
皆に示した方がわかりやすいと思う
0と見なしていいか0じゃないか判断する材料としてね

(Android/Chrome)
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281 :はるパパ◆harumi.tlE
09/20(金) 23:18 VNWXKVdk0

「自分のスキな妄想だけ言いたい悪質なカマッテちゃん」さん　おはこんばんちわ

まったく応えてない相手にも
答えてあげちゃうアタシの神対応、ス・テ・キ♪

＞26周辺の正誤判定とか無理なこと分かってるのに言わんでよ！
そんなムリなことは聞いてないぞ？ちゃんと日本語読めるか？

＞パパさんのいう揚げ足とりってこれ？
大丈夫、ぜんぜんとれてないよ
コミュニケーションがｗｗｗ

自分の理解できないコトを聞きたいなら
攻略魂の質問版とかオススメ

ソコだと相手にされなかったか？
それとも相手にしてもらえなさそうか？

教えてくれそうかとココに来たんだったら
ココで言いたいコトを言えるよう
まずは態度でしめそうぜ

はい、278戻って読んで、出直しナー

(Win/Chrome)
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282 :しのっぴ
09/21(土) 00:05 ho7yKhEY0

言われた通りにこの長文を簡潔にしてるんだから少しは待とうよ。
せっかちって言われない？
質問多すぎて簡潔は無理だったけどごめんね

①アナタ、ドコで「ママさんが不正だろうな」って言ったの？

62 :しのっぴ
（中略）
今思えば不正だらけで草

ここにそのニュアンスが入っています

②「そうと意識しないまま持ってしまってる」ってコトだよね
ドッカで統計でもとったのか？アナタの妄想以外で、なにか根拠は？

妖2のバグ報告かなんかを調べてください
幾らでも出てきます

③ワルイね、聞いたことがない話ってナニ？
閃光関係のバグや装備関係のバグは幾つか知っていますが個体値が関係する話は1度も聞いたことないということです。

④アナタの論点だと「不正規個体」＝「バグ個体」ってコトでいいか？
非正規個体にも2種類で
｢バグ個体｣と｢改造個体｣があると思っています

⑤「バグ個体」を「正規個体」だと思って使ってるのが「ダメなこと」でいいか？

はいその通りです。
もし大会等に参加していれば参加者も影響を受けます。
そこに意識の有無は関係ありません。

⑥まずは、アナタのお持ちの個体は「バク個体」じゃないとする根拠教えてよ

推定数十万人以上が同じ確率の個体を所持しているからです。
通常の良高個体も数千人以上が持つようになりました。
対して彼女は世界で1人です。

⑦「数値が普通の個体だから」なんて理由ならレアレベルの「高個体」は全部「バク個体」でいいか？

今回の個体と、貴方の言うレアレベルの｢高個体｣はそれこそレアのレベルが違います。
それも説明必要ですか？

⑧ということは、リセマラしてレアな「高個体」ゲットして喜ぶのは「ダメなこと」なのか？

彼女はその個体を厳選していません。
高個体をゲットして喜ぶのは良いことです。
省70

(Android/Chrome)
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283 :(´∀｀)
09/21(土) 00:31 5KVH+UYg0

個体値チェッカー製作者本人のレスより引用
http://y-watch.info/bbs_talk/index.cgi?mode=view2&f=1626&no=528

>ブシニャン Lv. 60 時点で、装備・スポーツ・性格補正を除いて、
ちからが168になることはありえます。
ちから168は、個体値24か25に相当します。
ちなみに、個体値24が出る確率はおよそ 0.000003 %です。

100/0.000003=33333333.33........

個体値24で約3300万分の1の確率
もうこの時点で少々非現実的なレベルかと思うんですが、個体値36、37が果たして“たまたま”出るような代物なのかは大いに疑問ですね

もう終わったゲームのことですし、そこまで必死になって追及しても仕方のないことではあるのでしょうがね

ただ、今まで語られてきた猛者のいわば“伝説”のようなものがあれらの異常なレベルの個体値の妖怪の働きによるものだったとしたら、少々見る目が変わって来るかなって思いました
普通の人が使ってる妖怪よりステータスが10や20も高いなら、そりゃ強いし誰も真似できるはずないですね
二重に性格補正かかってるようなもんですもん

攻略魂の人達があれだけ騒いでいたのは、せつなさんに対するある意味憧れがあったからなのではないかと思います
誤解を解くなら、あちらに直接書き込みに行くのがお互いのためになるんでないでしょうか
偽名ではなくて、ね。

(iPhone/Safari)
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284 :(´∀｀)
09/21(土) 00:46 mWgFGSaP0

まあ
「製作者も不正してるだろ」「なんで正しいって言い切れるんだ」「0%ではないよね？」等の反論が来るのは目に見えていますし、そう返されたらそれまでですが(笑)

個体値チェッカーがこれだけ信頼を得ているのは、たくさんの人が実際に何万回と厳選をして、それでも疑いの余地のないくらいのものだったからです。

素性も知れない人間が書いた掲示板の書き込みと、多くの人の検証のもとに正確さが裏打ちされている表、またはその製作者
どちらが信用するに値するかと考えれば、もちろん後者ですよね？

あちらの掲示板で「チェッカーの製作者も改造してるよな？」的なことを言われている方がいましたが、傍から見ていればとても無理筋な擁護でしたね
製作者のことを否定したとて、個体値チェッカーの正確性は変わりませんし個体の異常さの弁明には何もなっていませんからね

「可能性は0じゃない」
本人以外は知りようがないのでそう言われたら信じるしかないですが、結局黒に限りなく近いグレーであることにはなんも変わりがないですよね
「課題をやったけど家に置いてきました」って言われて心の底から本当に信じている先生がどれだけいるのかみたいな話ですね
その場は乗り切れたとて、不信感の解消にはなってない

(iPhone/Safari)
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285 :はるパパ◆harumi.tlE
09/21(土) 05:42 VNWXKVdk0

しのっぴさん
改めまして初めまして

裏で作文中だったんですね
それは大変失礼しました

では改めてレスにレスしていってみよー
※チェッカーに関するは次に纏めますね

①そうですか、「ニュアンス」が入ってましたか
次からは、「言ったけど」っていう時は
引用できるレベルお勧めします

ちなみに私はこのママさんのことを「不正」とは思ってません。
不健康で不健全だなとは思っていますがｗ

そもそも、ナニをもって「不正」って決まるの？
開発や販売側が意図してないバグは全部か？
しようと思えば誰も同様にできる範囲で
それが技術や努力で確率が上がっても
ゲーム性をぶち壊してしまうような
悪質なものでなければ

アタシ的には好き好きでいいと思っていますし
一個人が勝手に「不正」なんてラベルを貼るもんじゃないでしょう

②悪かったね、努力不足だ
もう少し書き足した方が良かったか
バグが多い少ないを聞いてるのではありません
バグが多いからバグの個体を持っていても仕方がないと
しのっぴさんが決めつけたその関連性の根拠を聞いたのよ

③まぁソレはココでナンニモナイって言ってるケドね
聞いたことがないのに仕方がないもクソもないです

バグでSSRな個体が出ると言いながら
そんな話は聞いたことがない　と

④そのくせ
＞非正規個体にも2種類で
＞｢バグ個体｣と｢改造個体｣があると思っています

バグの種類も方法も知らないのに？
ステータスをメタクソにいじる改造とは別物？

アナタ（達）が根拠もなく「バグ個体」という時点で
アナタ（達）が「バグ個体」と呼ぶ高個体は
みんな「改造扱い」してるのに等しい
省132

(Win/Chrome)
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286 :はるパパ◆harumi.tlE
09/21(土) 05:43 VNWXKVdk0

(´∀｀)さん
初めましてかどうかわからないんですが
お名前わからないしとりあえずよろしくですわ

個体値チェッカーに全く興味がない私に
わざわざ情報提供ありがとう

また

＞もう終わったゲームのことですし、そこまで必死になって追及しても仕方のないことではあるのでしょうがね

ってカキコミに惹かれたコトもありちょっとレスさせてください

＞個体値チェッカーがこれだけ信頼を得ているのは、たくさんの人が実際に何万回と厳選をして、それでも疑いの余地のないくらいのものだったからです。

＞素性も知れない人間が書いた掲示板の書き込みと、多くの人の検証のもとに正確さが裏打ちされている表、またはその製作者
どちらが信用するに値するかと考えれば、もちろん後者ですよね？

この部分

みなさんがチェッカーを信頼したり信用したりすることを
バカにしてるワケではないと先に断っておきますが
アタシは信用も信頼もしません

参考にすることはあると思います

600万本売れて１本あたり複数のリセマラあって
ハードなプレイヤーなら100も1000もするようなゲーム

過去に統計調査を生業にしてたコトもあって
たくさん（何人？）何万回程度の厳選
母集団に対して標本不足しすぎ

先のレスで「トラ猫」のガマン率ダウンの話しましたが
妖怪の行動だけでなく様々な補正が途中で
幾度となく入ってるんですが
見直しは誰が？

と言い出したらキリないですが
そんなちょっぴり不確かな指標でも
十分参考にできるとアタシも思っています

それ以上にアナタ（達）は
「信用するに値する」とまで言うわけですよ

そんな資料が“たまたま”出るっていってるワケです
たまたまは英語で「by chance」ですからね
なにもバンバンでるってワケでなく
無欲の勝利ってヤツですナ
省113

(Win/Chrome)
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287 :古代のプレイング
09/21(土) 06:14 flOn6gGU0

個体値レベル40を引く確率は9O90（なんか禁止ワードに引っかかるため0の代わりにo）秭分の1っぽいです、特定の40を狙った場合ではなく40を出すだけでこの確率です。
37、35…
36は垓、37も秭超えの確率ですね。
↑はチェッカーなどではなく普通に計算した値です。
間違っていたら指摘してくれると幸いです。
まぁまず0じゃあありませんね。確かに0じゃあ無い。
個体嫉妬民本ッ当に哀れですよね、0じゃないから普通にでますし、マジで個体値チェッカーよりも実際にある物を信じるべきだと思いますよ僕は。
出る確率が少しでもあるなら正規個体です。チェッカーとかいう改造は信用なりませんし。
しのっぺはせつなさんに謝るべき。
色々と公言していたり改造狩りに勤しむ人がそんなことするわけない
一億人が1分で一体入手できたとして3800年位かかる？しらんがな笑
いるもんはいるんですよ笑

(Android/Chrome)
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288 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/21(土) 06:54 1nC2rUGp0

はるパパさん♪

あ…
本丸を攻めちゃった（笑）

信奉する個体値チェッカーに、
『超低確率だけど出現するョ～頑張れ～』と示されているのに、
『超低確率だから世の中に存在しない、するワケがナイ！』と主張してる、
困った信者さんなんですよね～（笑）

根拠は【自分の知る範囲】（小規模過ぎw）…だと♪

母数…
1000人規模と、100万人規模とを、
同列視するどころか…前者の方が信用に値するんだとw
数学者達が泣くョ♪
その原理が通用するんであれば、
アタシは、
1000人規模より、アタシ１個人の目の前で起きたコトを信用します！

(≧∇≦)b 当然のコト♪

(Android/Chrome)
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289 :はるパパ◆harumi.tlE
09/21(土) 08:09 VNWXKVdk0

古代さんへ

お気持ちありがとう、でも
援護射撃（的なカキコミ）は一切不要でよろしくです

アタシはチェッカー自体の存在は否定していませんし
謝るべきとか、そういうのは外から強要するものでもないし

まぁ。温かい目で見ててくださいまし

あらせつなさん、おはようございます

あぁ、なんと
コッチが本丸でしたか？
ぜんぜん気が付きませんでしたワァ

大体ね、びっくりするくらい失礼千万な話
個体値チェッカーの範囲内に収まるステ値の改造？

要はあれだろ
わかりやすく言えば
ＨＰ335のシロカベとか
ちからが245のブシニャンとか
バレナイ程度のゲタを履かすってコト？

すごい微妙
なんとも姑息
どこまでも狭量
チンケでチャチ杉

そんな改造、わざわざする意味あるか？
その程度、運と相性で即ひっくり返るのに？

ほかのなにか（ナニよ！？）ならともかく
こんなセコイ改造、ウチラに要るはずないと思うよ

っていうか
ソコまでしてそんなの欲しいのか？
その欲しいの裏返しで嫉んで妬いて騒ぐのなら

愚の骨頂ですな、チェッカーに謝るべき。←強要するものではないけどｗｗｗ

(Win/Chrome)
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290 :青ジョリ
09/21(土) 08:31 R1g32wkv0

皆さんおはようございます。

自分宛の質問やウズウズする内容があるけど、盛り上がってるようなんで黙ってます。

はるパパさん

しのっぴさんとお楽しみのところすみません。280は「しのっぺ」さんって方なので別人かバグ個体の可能性あるでw

(Android/Chrome)
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291 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/21(土) 10:54 tdqKZCcB0

はるパパさん♪
青ジョリさん♪

まず、
青ジョリさんは、
アタシの手によって、青髭さん→青ジョリさんへと改造された個体…デスネ（笑）
(≧∇≦)b
お久しぶりにお話し出来てウレシス♪

アタシも核心部分に疑問を感じているんですが、
・32bit機の3DSで
・画像、音楽等の処理を行いながら
・天文学的な桁数の確率抽選の演算処理を
スムーズに出来るものなんですか？

もー１つ、
話を聞いていると、
単純に個体値レベル（HP=0～80、他=0～40）を掛け算した数値のよーな？
実際は、
個体値レベルの総和が決まっているから、
HPで80を引いたら…他は0で確定だし、
それ以外のレベルを引いても…総和の制限を受けますから、
81×41×41×41×41しちゃーアカンでしょ♪

個体値チェッカーや、援護射撃？の桁数で演算処理したら、
・ゲーム固まる
・動いたとしても…バグ発生の原因になる
と思うし、
他のゲームタイトルだと、最高難度でも…1/3ｹﾀ程度の確率でしょ？

(*´ー｀*)ゞレベル５…ですョ？

＝毎度おなじみ～忘れ物♪＝
はるパパさん
アタシも思ってましたョ
s36の献身的なブリーさん…、
バフのお仕事対象が居なければ～攻撃行動率もソコソコではあるが、
素早さ間隔設定の任の他に…需要あるの？
サドンデス？
赤フサ（倍速）は、
まず、サドンデスまで行かないし、
行く時は…負けますョ？
(;^_^A ねっ♪

(Android/Chrome)
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292 :しのっぴ
09/21(土) 12:36 H5k8hGs50

＞ジョリさん
賢明な判断です

＞古代のプレイングさん
確かに確率に垓が出たって0じゃないですもんね笑
宝くじ1等の方が10兆倍当たりやすいし買ってみようかな、、、

＞パパさん
ほんとに分かってる？
チェッカーの範囲内を超えたら100%改造個体
ここだけは覆らないし絶対だよ
で、せつさんの個体があと3だけステ高かったら正真正銘の改造ってこと
確かに37なら絶対改造とは言いきれないよね0じゃない理論なら
狙ってやってたら恐ろしいなーって感心するだけ

あーでもチェッカーすら信じてないんだっけ？なんで改造て決めつけるのとか言いそう

＞そんな改造、わざわざする意味あるか？
その程度、運と相性で即ひっくり返るのに？

それはこのゲームやったことある？としか言えないかな
確かにkpc動画での練度じゃそうなるかも
この話はフレ戦できないから平行線になっちゃうね

あ、そうだパパさん。
昨日9つ答えたから1つ質問してもいい？
ママさんの対せつな戦動画を見て偽物だと思った理由幾つか教えて欲しいな！

せつさんが偽物って言ってるから、
はナシで3つ以上は理由欲しい！

(Android/Chrome)
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293 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/21(土) 13:29 tdqKZCcB0

しのっぴさん

アタシがデータを覗いた限りでは、
計算式でFFFF（65536…内1は0=存在しないに該当）を超えるモノは存在しなかったョ？
つまり、最高でも1/65535ってコト。

言い直せば、
個体値チェッカーの確率は間違いってコトね？

アタシ言ったじゃん？
100万人規模なら1分で出るって。
根拠は、中身を見たから。
ダメージ計算式についても同じ根拠ね♪
アタシが、思い込みや感情で言うと思ってる？

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294 :古代のプレイング
09/21(土) 13:32 flOn6gGU0

すみません…
https://m.youtube.com/watch?v=f7i3JIXgyUs
を参考にして単純に確率を計算をしていました…
出現方法が違うのなら納得ですね。

(Android/Chrome)
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295 :青ジョリ
09/21(土) 14:50 8pIaSs0R0

せつなさん

お久しぶりです。
そーか、そー言えば自分も改造個体でしたな。

(Android/Chrome)
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296 :はるパパ◆harumi.tlE
09/21(土) 15:12 VNWXKVdk0

このしのっぴさんはホンモノか？（笑）

とりあえず、おかえりなさい
「自分のスキな妄想だけ言いたい悪質なカマッテちゃん」さん

＞ほんとに分かってる？
貴方の狭い世界の中の絶対的な正義がベースってコトは十分わかってるよ

＞チェッカーの範囲内を超えたら100%改造個体
なんだ、チェッカーってレベル５公式かナニかだっけ？
【ありえないくらい高個体だから改造としか思えない】ならわかるぞ

かといって絶対でもなんでもないよね
レベル５がヒトコト言えば簡単に覆る可能性があるもん
なんてコトいったらまた「改造を容認ですか？」なんていうんだろなｗ

とにかくもう少しアタマに余裕をもった方がイイヨ
「チェッカー教」を妄信してるの、見てるだけで恐くなるわ
そんな固定概念ゴリゴリで活きてて、リアルの実生活は大丈夫かい？

＞で、せつさんの個体があと3だけステ高かったら正真正銘の改造ってこと
貴方の狭い世界の中の絶対的な正義でもまだ３余裕があるんだろ？

＞確かに37なら絶対改造とは言いきれないよね
ソレを言いきってるのがアナタなのよｗ

＞狙ってやってたら恐ろしいなーって
ナニが恐いんかワカランわ

＞って感心するだけ
じゃぁ感心してもう帰って寝たらいいのに（ｗ）

＞あーでもチェッカーすら信じてないんだっけ？
アタシはチェッカー自体の存在は否定してないよ、そう書いてるだろ？
アタシよりも信じていないのは、ほかならぬアナタでしょう
チェッカーが出るっていってるのに出ないって（笑）

チェッカー教徒はチェッカー絶対主義なんでしょ？
帰ってゼロにしてきてもらえョ（笑）

＞それはこのゲームやったことある？としか言えないかな
あ、日本語読めない個所があったんですねゴメンョ

発売当初（はつばいとうしょ）から遊（あそ）んでました
念のため読み仮名もカッコ書きでつけとくね
スイッチ買ってスプラしだしてからは
ほとんど遊んでないけどね

＞確かにkpc動画での練度じゃそうなるかも
省95

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297 :しのっぴ
09/21(土) 16:07 O+ZmYApr0

＞【ありえないくらい高個体だから改造としか思えない】ならわかるぞ
それが今おきてるんだけど、、、？
やっぱわかってないよね

＞アタナの素晴らしい分析能力で理解して
お好き判断したらいいよ
運悪く勝ってしまったら、改造ってきめつけられそうだから遠慮しとくわ

自身のKpc動画みた？
改造って疑われるような箇所あった、、？
絶対負けないって言いきれちゃうよごめんそれだけ酷かった

＞「ともだちブック」っていう機能があって
逆になぜママさんがともだちブックで確認してないって思うの？
サムネに名前まで載っけて動画内と概要欄で紹介までしてるんだよ？

対戦後に確認するハズ→動画投稿済
投稿前に確認するハズ→訂正なし

そんなことよりパパさんから見たこの赤フサの分析が聞きたいんだ！

https://youtu.be/54c8Y_Ws9Pg?si=RkWjDfrPx2GoOpu7

https://youtu.be/OifZStOSYGc?si=W8I02XVeGkbsoZOA

(Android/Chrome)
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298 :古代のプレイング
09/21(土) 16:15 flOn6gGU0

＞しのっぴさん
https://m.youtube.com/watch?v=q9tbrF_CEBQ&pp=ygUf44OP44Or44OR44ORIOWmluaAquOCpuOCqeODg-ODgQ%3D%3D
僕はこの動画のはるパパさんのプレイング、とてつもなく上手いと思いますよ。(特にドドンパ)
貴方は“あの”きょうぺいちゃんとここまでやりあえますか？
僕には無理だと思います。
動画で見た上手さ(見ているだけ。)と
実際に戦った際に感じる上手さ(巧みなブラフやプレッシャー、相手の行動を読む、操る力など)は違います。
動画でスーパープレイ等を見ると、(僕にもできるかも…？)となることがありますが、実際には全く出来ないのが現実です。

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299 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/21(土) 18:26 1nC2rUGp0

古代のプレイングさん

あー、
動画主さんは、
しのぶさんに間違ったダメージ計算式を提供した人物ですね（納得）

反復試行…ね（笑）

個体値レベルの合計が40になると言う縛りがあるワケですから、
・狙ったステータスに希望する個体値レベルが現れる頻度
・他はどーでも良い
…どーでも良くはナイでしょ（笑）
狙ったモノと合わせてレベル40にならなきゃいけない縛り…ドコに行った？

計算式どころじゃナイです。
根本的な考え方から間違っていますね～

…アタシ、
こんなマヌケなモノを根拠にして色々と言われてんの？
(;^_^A 勘弁願う♪

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301 :はるパパ◆harumi.tlE
09/21(土) 20:40 VNWXKVdk0

あはは

自分のスキなコトだけ言うために
自分のスキなトコだけ切り取って
自分のスキなように云うもんだから

やっぱわかってないよね
そもそも「わかる気」があるか怪しいけど

アタシが【ありえないくらい高個体だから改造としか思えない】ならわかるぞ
って言ってるのは、アナタが脳内で「改造としか思えない」と
思うコトを否定してるワケではないというコトね
日本語ちゃんと読めてますか？

足りなかったらもっと頑張るわ

＞何言ってるの？ママさんが不正だろうなとは言ったけどせつさんに改造疑ってないよ
なんてその場その場で適当言ってきてたけど
なんのこっちゃない感情論ダダモレ
はじめっからそうなんでしょ

アナタはとにかくせつなさんを「改造」だって決めつけたいのよ

＞｢バグ個体｣と｢改造個体｣があると思っています
なんてその場その場で適当言ってきてるけど
どうやったら「バグ個体」がでるかどうか
それすらもわからないクセにね

＞改造って疑われるような箇所あった、、？
いやぁ、自分が気に入らなきゃ「改造」認定するような相手だよ

アタシはそもそも
このゲームは通信ラグが大きくて
自分と相手のプレイ画面にズレがあって
ソコまで読んで遊ぶのも醍醐味の１つと思ってます

片方だけ見てわかった気になれちゃうようなハッピーさんに
運悪く勝った日にはナニ言われるかワンナイ

＞絶対負けないって言いきれちゃう
ソレこそこのゲームに一番ヤバイ「絶対負けない」なんて
飄々と書き込めちゃう自称猛者さんとなんか
恐れ（ｗ）多くてムリムリ

さて、この動画を見た感想ですが...
「使えるプレイヤー」が使う赤フサって印象しかない

省120

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302 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/21(土) 21:13 1nC2rUGp0

しのっぴさん

大人の秘密基地での、
いざどうさんへの態度。

ココでの、
はるパパさんへの態度。

失礼にも程が過ぎます。
何をやってるんですか？

往生際が悪過ぎ！
貴方が振り翳していた神ツールが間違いなんですよ！
確率計算に疎くても、
h/2-a-m-d-sの合計が40に収まらなきゃならないんだから、
40を５種類のステータスで均等割した
16/2-8-8-8-8に、0-0-0-0-0の列を加えた5種9レベルの組み合わせ数である
【1/59049（9の5乗）】
よりも低い出現確率にはならないって解らないカナ？
どれかのレベルを上げれば、必ずどれかは下がるワケ。
…解り難い？
何れかのステータスに、どんなに高い個体値レベルが出たとしても、
他の個体値レベルを足して平均すると【８】なの…解る？
その時に、
個体値表に出来る虫食いを埋めると【９レベル×５種ステータスの枠内】に綺麗に収まるんで、
個体値レベルの合計が40に収まる組み合わせ数は【９の５乗=59049】になるワケ。
そして、
s40になる組み合わせは１つしかないから、
【s40の出現確率=1/59049】…約【1/60000】ね♪

100万人規模なら１分！
って言った意味が解りましたか？

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303 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/21(土) 21:32 1nC2rUGp0

優しーく解説してみましたが、
古代のプレイングさんなら『確かに！単純明快！』って思って戴けるハズ♪

そう、
①個体値レベルの合計が40になる組み合わせ数を調べて、
②狙うレベルとなる組み合わせ数をピックアップする。
…で、
①が分母②が分子　これが出現確率！

高校数学？
小学６年で解けるレベルです（笑）
(≧∇≦)b 個体値チェッカーの出来の良さ故の弊害デスナ♪

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304 :青ジョリ
09/21(土) 21:42 8pIaSs0R0

そろそろ祭も終わりそうかな？

締めの挨拶はしのっぴさんへ向けて
賢明の判断です。
って言えるような流れ希望

わっしょい、わっしょい

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305 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/21(土) 21:59 1nC2rUGp0

青ジョリさん♪

これで解らないよーでしたら
…どーしましょ（笑）

1/60000でも有り得ない！
なーんて言い始めたりして（笑）

(Android/Chrome)
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306 :しのっぴ
09/21(土) 21:59 dLMGc8EV0

＞ソレこそこのゲームに一番ヤバイ「絶対負けない」なんて
飄々と書き込めちゃう自称猛者さんとなんか恐れ（ｗ）多くてムリムリ

パパさんと対戦するなら絶対負けないよ？
古代のプレイングさんも言ってたけど”あの”Kpcさんとやりあえる人、なかなか居ないからね？

＞アタシは赤フサ上手く使えません（笑）

その他の倍速もでしょう？
そこは正直に言ったっていいよ

＞動画を見て本人が自分だと云えば本人だろうし
本人が自分でないと云えば本人でない
ソレ以上もソレ以下もない

本人って言ったら改造呼ばわりされるんだから自分でないと言うしかない

ハズとか不明瞭なこと言ってごめんね
対戦後に確認するよ
ママさんと連絡できないし今の今まで訂正されてないならママさんも本物と思ってる

そしたら｢結局本人が別人って言うなら、、｣
このループは不毛だからやめよ？

＞このままだとチェッカー愛用者からも敬遠されるぞ
すごい個体出たけど持ってるっていったら「改造」扱いされちゃう　って

絶対にされないことくらいパパさんわかるでしょ笑
このままだと本当にまずいよ、、、

＞s40が【1/60000】
本気で言ってる、、、？
個体値30から40までのhamds個体いずれかが出る確率教えてよ？
僕計算できないんだよねお願いだよ？

(Android/Chrome)
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307 :K
09/21(土) 22:10 UZ0lIPqx0

すみません、質問があるのですが
平均(16-8-8-8-8)からあまりに離れているような個体は意図的に出づらく調整されているといったような可能性は考慮しなくて大丈夫なんでしょうか？
対人戦の要素があるゲームで、そこまでの極端な個体差が出るようなことは避けるような設定がされていると考えるのが自然ではないでしょうか...？
60000分の1といえば、低いとはいえそれなりに数をこなせば現実的に出るレベルではあるはず
ブシみたいな人気で厳選もしやすい妖怪ならそれなりにlv40の出現報告が出てもおかしくはないと思うんですよ
でも僕の知る限りではれおまさんの動画でみた力219のブシが最高で、それ以上のものはおろか217、218ですら見たことがないです

(iPhone/Safari)
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308 :K
09/21(土) 22:18 UZ0lIPqx0

あくまでも僕の経験則なんですが、lv8から離れれば離れるほど出づらくなってる気がするんです
lv18あたりから極端に出づらくなるというのもそこそこ回数を重ねてきた上で断言できると言ってもいいかなと
「一度でも厳選のしたことのある方」ならほとんどが共感してくれる内容かと思います(根拠のない自信ですが...)

(iPhone/Safari)
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309 :しのっぴ
09/21(土) 22:22 Aj95n7GH0

＞Kさん

130垓分の１の確率でさえ0じゃないと仰られる方々です

たかが数万人の対戦勢が10年間厳選して誰も1/60000を引けなかったくらいざらにありますよ

(Android/Chrome)
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310 :K
09/21(土) 22:28 UZ0lIPqx0

>しのっぴさん

僕、2年か3年ほど厳選やってて回数は余裕で万行ってるレベルだと思うんですが、22以上のものはこの目で見たことがないです
周りの人達も相当数厳選してると思うんですが22以上はやっぱり見たことない
合わせたら10万なんか余裕で行くと思うんですがそれでも見たことないです
60000分の1なら一回くらいは報告あるはずなんだけど、おかしいですね...
運が悪かっただけですね多分...
運が悪いだけならしょうがない....
サ終までにこの目で一度レベル40究極個体を拝んでみたかった、そんな人生でした.....

(iPhone/Safari)
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311 :青ジョリ
09/21(土) 22:37 R1g32wkv0

Ｋさん

初めまして

世の中には平均年収よりかけ離れた金持ちがいます。公表していない隠れ金持ちもいると思います。

一度でも「厳選した」人
一度でも「レア個体出した」人
この違いもあるで

自分勝手で申し訳ありませんが、こっちは隙あらば改造者扱いの祭を楽しんでんのよ。
可能なら答えを求めず退室願います。

友人帳皆さん

誰だ隙をみせたのは!?

(Android/Chrome)
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312 :K
09/21(土) 22:45 UZ0lIPqx0

なんですかその面白すぎる祭りは！
そんなお祭りが開催されているとはつゆ知らず...
お目汚し失礼いたしました...
もしよろしければ見物させていただいてもよろしいですか...？

返信は結構です。

(追記)
去る前にもしよろしければどなたか
>>307 >>308
についての見解をいただきたいです

僕は妖2含めて妖怪シリーズは相当の時間やっています(妖2、バスターズは発売当初から、妖3も5年ほど。)が、そのような極端な個体は見たことがありませんし万単位で厳選に厳選を重ねた末にやっと出た個体がlv21だった、とだけ報告させていただきます。

(iPhone/Safari)
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313 :青ジョリ
09/21(土) 22:59 R1g32wkv0

＞Ｋさん
賢明な判断です

(Android/Chrome)
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314 :青ジョリ
09/21(土) 23:09 R1g32wkv0

Ｋさん

おい、水を差すような事はやめとくれ
誰でも良いなら自分が答えます。

別ゲームですみませんが、リセマラ困難な白犬バスターズで最大値を３体持ってました。

①公表はしてないです。
②その妖怪に適していないステータスだったので、効率を求めると気付けないと思います。

ちなみにデータ消えたから証明できないですし、する気もないです。
疑われても構いません。

(Android/Chrome)
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315 :古代のプレイング
09/21(土) 23:11 flOn6gGU0

>>312
気の所為です。

(Android/Chrome)
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317 :K
09/21(土) 23:29 UZ0lIPqx0

最大値3体！？
それはすごいですね...

あまりに驚いて今妖怪ウォッチ3のデータ見てきたんですがlv40の個体が100体ほどいました
やっぱり探せばいるもんですね...

(iPhone/Safari)
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318 :青ジョリ
09/22(日) 01:03 R1g32wkv0

自分、白犬バスターズで最大値３体持ってたんすよwww
フヒヒwwwサーセンwwwww

くやしいのうwwwくやしいのうwww

しのっぴさん

私の評価を頼んでないので、勝手に評価してワーワー言うのはやめてください。

自分がゲームをやった目的は自分の楽しみや友人帳でのほほんと過ごすため。
高個体の自慢や高個体スレに入りたい訳でもないし、ユーチューバーでもないから視聴回数目的で話を合わせるつもりもないです。
しのっぴさんの目的を知りませんが、ここで祭をしたいなら個人的には歓迎（ちょっと飽きてきた）します。
とりあえず騒ぎたいのが目的なら、大谷くんが前人未到の記録出したんで「ドーピング、ドーピング」って騒げば世界に名を残せるかもしれませんよ。

(Android/Chrome)
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319 :はるパパ◆harumi.tlE
09/22(日) 01:22 VNWXKVdk0

あらあら
ウナギのように
ヌルヌルしだしましたナ

わっしょい、わっしょい

何やら好き放題に評価頂いているみたいですが
こんなに清々しいオレツエーなカキコミ
愉快なんでコピって置いておきます♪

そもそも礼儀もクソもなかった
稚拙なロジックもなんだか終焉が近いようで
コレもある意味では「賢明な判断」といえなくもないか

「バク個体」の出し方も
「ともだちブック」の確認方法も
アナタの「ハズ」が「ハズレ」と認識できたか
不明瞭なこと言ってることには気が付けて良かったネ

＞このループは不毛だからやめよ？

悪魔の方程式が「不毛」なコトにも気が付けたようだし
続けてもアナタの駄々っ子ぶりが露呈するだけだし
この騒ぎすらただの「私怨」くさいようだし
タマも出尽くしたようでナニヨリー

意味不明、卑猥、幼稚、ラクガキみたいな
荒らし行為に脱線しなかったコトは
それなりに評価してあげマス

相手にされない時の不満解消は
もっとカッコイイ方法でできるよう頑張んナ

そうだね、あとは
確率の計算ゴッコやりたいなら
チェッカー民が集まってるトコロでやっておいで

ゼロじゃないってコトは教えてくれるよ（笑）

【追記】
・いざどうさん
そっちに飛び火したらいけないのでコッチで
アタシもチェッカー知ってたけど
使ったこと無いデス

そもそも「同条件で勝負だ！」の「同条件」が
将棋みたく「同じ数値の個体」でない故に
さぼり等の「運」の要素が寄与してて
それも醍醐味の１つと思ってマス
省57

(Win/Chrome)
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