百鬼姫友人帳【拾】＝頼もしき仲間達との夢の日々＝

スレ一覧
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320 :しのっぴ
09/22(日) 01:48 jk5qBMKN0

パパさんも嫉妬と言っていたっけ
正直100%有り得ない個体を見て悔しがる人はどこにも居ないよね
もし誰かが悔しがるのが好きなら30個体が丁度いいかも？40は相手にされないよ

＞せつさんは内心分かってると思うんだけど
パパさんとジョリさんは本心でも分かってないでしょ？
まだ本気でs37とかが出ると思ってるんじゃない？
それとも1/60000を信じてる、、、？
せつさんだけが内部データ見れるような世界じゃないんだからさ、、、

(Android/Chrome)
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321 :はるパパ◆harumi.tlE
09/22(日) 02:01 VNWXKVdk0

・せつなさん、青ジョリさん

ホントに「なーん」て言い始めましたよ（笑）

そんな世界を知ってるんだから
ソッチの世界で聞いてきたらいいのにネ

でもまぁアンナじゃ
アッチでも構ってもらえないのか？

(Win/Chrome)
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322 :古代のプレイング
09/22(日) 02:04 flOn6gGU0

すみませんせつなさんの計算間違ってました
それだと個体値0-0-0-0-0も出てしまいます
そしてゲーム内では擬似乱数というのが使われる事があるそうです。

もう一度改めて計算したのですが37は約143垓分の1だそうです

(Android/Chrome)
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323 :青ジョリ
09/22(日) 02:05 R1g32wkv0

誰宛かわからんぐらいパンチが弱くなっちゃったな
そんな攻撃じゃ相手にされないよ

流れ的に、もう理解してもらうための説明する気はないんだから微妙に媚びた内容ぶっ込むなよ。
最後まで貫いてちょーだい

それではおやすみなさい

(Android/Chrome)
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324 :しのっぴ
09/22(日) 02:24 jk5qBMKN0

ちょっと疲れたのも事実かな（小休憩）

ちなみにだけど143垓分の1だったとして出ると思ってる？
それで｢ウン｣が帰ってきたら僕もお手上げだわ
そこまで言われたら自分の出番はないからね
｢1/60000｣のせつさんが正しいと思うのならまだまだいけそう

そうだ、せつさんが内部データ見たのがいつかも知りたいんだよね

(Android/Chrome)
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325 :はるパパ◆harumi.tlE
09/22(日) 02:51 VNWXKVdk0

このままズルズル続けても
もう、アオルかイキルがくらいしかできんのだろうナ

って思ってたら、まだちょっと元気あったか（笑）

いきなり無礼千万にやってきて
ウチのスレ主（及びアタシら含め）を
よりにもよって「改造」呼ばわりしておきながら
その根拠が「ボクのアタマのナカではアリエナイ」なんて
オハナバタケみたいなタワゴトを右に左にまき散らかしてたのは

寂しがりやの構ってちゃんかとおもいきや...

なんだっ！ソッチかぁ‼

なるほどナ
アナタ自分で内部データ見てたら
ちょっと弄った改造データの「SSR個体」ができたんで
ナカマ内でオレツエーしてたら誰も遊んでくれなくなったのか

まぁそれはね、仕方がないよ
「改造」に手を付けたのが直接の原因じゃない
普段のコミュニケーションの取り方からヨクナイと感じましたわ

他人よりちょっとでも優位に立ちたいって願望が
若くて青い時代ゆえ暴走しちゃったかもしれませんが
誰しもがアナタのように愚かにも堕ちると想っちゃダメです

大変申訳ナイが
ココにはそんなバカいないし
そんなバカに付き合うヒトもいませんヨ

このゲームもサービス終了したことですし
この機会に自分をリセットして新しいＨＮで出直しナ

(Win/Chrome)
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326 :しのっぴ
09/22(日) 08:20 mCxCCJ1l0

妄想ってここまで捗るもの！？

それはさておき考えよう？
せつさんを信じる気持ちは熱いけどどんどん盲目になってきてるからね
いやネタか、そうだよね
今まで3人のネタに気づけなかった
ごめん

＞アナタ自分で内部データ見てたら
ちょっと弄った改造データの「SSR個体」ができたんで
ナカマ内でオレツエーしてたら誰も遊んでくれなくなったのか

誰かの実体験？w
面白いこと言うね

(Android/Chrome)
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327 :はるパパ◆harumi.tlE
09/22(日) 09:54 VNWXKVdk0

＞妄想ってここまで捗るもの！？

前々から日本語苦手とは気付いていましたが
普通使うか？「妄想が捗る」なんて((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あぁ、あれか
図星にうろたえちゃって
アタマ血がのぼって指先プルプル
涙目でスマホの画面も滲んじゃってるんだナ

可哀想に...落ち着いてイコー

＞それはさておき考えよう？
＞せつさんを信じる気持ちは熱いけどどんどん盲目になってきてるからね

「ボクのアタマのナカではアリエナイ」なんて
オハナバタケみたいなタワゴトを繰り返してたヒトのセリフとは思えないぜ

＞いやネタか、そうだよね
＞今まで3人のネタに気づけなかった
＞ごめん

大丈夫、アタシは気が付きましたよ
アナタのネタだったって

アナタ自分で内部データ見てたら
ちょっと弄った改造データの「SSR個体」ができたんで
ナカマ内でオレツエーしてたら誰も遊んでくれなくなったのよね

今読み返すと、確かに最初の方のカキコミに布石あったわ
そうか、早く気がついて欲しかったんだね
いやぁ、ゴメンゴメン

ココにはそんなおバカさんいないから
想定から外して考えてたよ

＞誰かの実体験？w
え？勿論アナタのコトでしょ
大丈夫、大丈夫、わかっていますよ
自分だって言ったら改造呼ばわりされるんだから

ココでは「自分でない」と言うしかない　よね...

＞僕計算できないんだよねお願いだよ？
なんていいながら
やたら妄想が具体的だし
省62

(Win/Chrome)
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328 :K
09/22(日) 10:20 UZ0lIPqx0

妄想もそこまでにしておいたらどうですか？
人格攻撃で冷静さを失わせたところを叩いて
勝利みたいな作戦ですか
いい年した大人が2ちゃんねるのレスバみたいなことするのやめてくださいよ...

そんなことはさて置いて
「妖怪ウォッチ　個体値　確率」でWEB検索したところ、このようなスレッドが出ました
https://mb2.whocares.jp/mbb/u/gc34/53/?o=486
高レベルほど出づらいと言う認識はあなた方もあったんでしょう？
それなのに、自分たちが高すぎる個体を持っていたことを指摘されたら、意味のわからない妄想やレッテル貼りで相手を言い負かして黙らせようとするんですか？
身内のことだからとかじゃなくて、もう一度冷静になって考えてくださいよ

(iPhone/Safari)
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329 :しのっぴ
09/22(日) 10:40 XInvToIS0

意味的には通じると思ったんだけど膨らむにした方がいい？

え、まじでネタじゃないの
s37個体が本当に出ると思ってる人が居る、、
それともアリエナイ個体と思ってる人が僕1人ってこと？
少しは確認した方がいいんじゃない

それより正規個体じゃないよねっていう話し合いからどうしてリアルの話にまでもつれ込むの？

そのずっと煽り口調のスタンスもちょっとは控えようよ
パパってつくんだしリアルでもパパさんなんでしょ、、、
正直ドン引きしてる人ばっかだよ、、、

(Android/Chrome)
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330 :青ジョリ
09/22(日) 11:05 R1g32wkv0

Ｋさん

誰も勝ち負けを意識してないですよ。

いい年した大人だから、家庭や仕事でこんな事はしない。
自分の家（スレ）の来客におもてなしをして楽しんでるだけだし、自分の家で言葉遣い悪かろうが、裸で過ごそうが、下ネタ多くても恥ずかしくもなんともない。

自分の家って枠の中で祭をやってて、そのエンターテイメントに興味があれば皆さん観てねってだけ。参加型じゃないので、謎の参加者には意外と冷たかったりする。

(Android/Chrome)
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331 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/22(日) 11:55 1nC2rUGp0

…無念っ！
↑コレ…古代さん向けに個体値の組み合わせ表を作ったんだけど、
データが重かったのか？
数字を使い過ぎたのか？（こっちか！）
板にバンされてしまいました（笑）
…数時間がムダにw

とゆーコトで、
・全盛期の母数の大きさ
・個体の入手時期（2014年8月）
・バージョンの新旧（初版品でバージョン1.0）
・規制プログラム等の有無
『じゃー何で？』となると、
この辺しか考えられない…よねぇ～

覗いた時期？
改造との接触対策（セーブデータ保護）の為に買ってますから、
改造粛清アップデートの少し前…2014末～2015…カナ？

覗いた対象は、
それ用に購入した
・中古カートリッジ
・ダウンロード版を入れたＳＤカード
・共にバージョンは古いハズ

当然、
自他問わず、他との通信はしてないですョ
それでデータ飛ばしたらアホでしょw

やってた内容は、
改造に関する書籍・サイト記事と比較しながらの、
・各データ内容の理解
・スポクラや魚屋の裏辺りの雑魚を相手にした実証検証
・改造ptにノーマルで勝つ為の、改造内容の究明
・検証した強化式等の裏付け取り
…改造に対する負けん気と検証熱のカタマリ（笑）

個体の出現確率については、
『ふーん、こんななんだー。でも、出なきゃ～全く意味ナイね（とにかく仲間にする作業をするしかナイw）』
『心が折れたら…妥協するか…泣きつくかw』
その程度の感想だったデス（笑）

だからこそ、
『イヤイヤイヤ…そこまで食いつく？』と今思ってるワケ♪
・赤鬼
・ジバＳ
・虎猫
この辺がa30～とかだったら解りますが、
献身的なブリーさん…
・脅威
省70

(Android/Chrome)
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332 :古代のプレイング
09/22(日) 12:02 flOn6gGU0

40^5じゃなくて5^40じゃない？
だから9O90𥝱分の1

初期バージョンでは強いのがでやすいっていう噂があるので、ネットに繋がっていない弟のdsと初期バージョンのカセットを持っているけど、数万回厳選しても非道ブシニャンもイカレ個体も確認できなかったのでその説は無いと思う。(中古のデータにも確認できず)

そしてゲームの擬似乱数について調べてみたんだけど、完全なランダムじゃなくてある程度でループするらしい(大体43億程度)
なのでせつなさんのブリーは約43億通りしかない中で143垓分の1を引けるテーブルだったってわけ。
確率は0じゃない

(Android/Chrome)
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333 :しのっぴ
09/22(日) 12:15 h/VWC72E0

出禁されちゃったからあとは任せます〜
まずくなってきたからってこのまま全員出禁とかにしないでよ！
また面白くなってきたら戻ってくるね
それまでは｢1/60000｣と｢0じゃない｣で耐えてね！

(Android/Chrome)
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334 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/22(日) 12:17 1nC2rUGp0

Ｋさん

アレね、
個体値レベルの合計が40って言う縛りを、
アタシも忘れて計算してるんョ（恥）

アレだけじゃなく、
バフ効果の計算式に関するレスでも、
・力+バフ効果+バフ効果+バフ効果
と為べきトコロを、
・力×バフ効果×バフ効果×バフ効果
って書いてしまってるモノもあります。

小学生の時からカナ？
・間違えた部分は消さない
・残しておき、拙い自分を目にするコトで成長する
って教育方針なんだよね…アタシん家。

見た人が指摘したり、
メンバーさんが『あの頃は間違っていたねー（笑）』と言って来たり、
そーゆーのも期待して、
友人帳では一切、修正や削除はしてナイですョ♪

(Android/Chrome)
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335 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/22(日) 13:00 1nC2rUGp0

皆さんに問いますが、
①現実に、自分の目の前で起きたコト
②そんな低確率なコトは起きないと、個人の感覚で主張する他人
どちらを信じます？

①は…幻ですか？
バグと言われても、その根拠が【超低確率だから】…納得する？
しかも今回は、
・明らかな改造との決め付け
・貶め目的
ですョ？

並～良個体は、
全てバグ発生下での出現ではない（正常な動作の下で出現している）
↑証明出来ます？
出来ないよね…って言うか、
『騒ぐ気を起こすような個体や被対象者ではナイ』が答えでしょ？

まーね、
主目的は、
何が何でもアタシを貶めたくて来てるんだから、
そーゆー類いの人間に【何を言ってもムダ】って判ってますョ（笑）

はいはい、
『正規なのかバグなのか、ドチラなのかを明確に見分けるポイントはナイから、皆さんが言うようにバグ個体だったのカモね？』
ってコトでイイから、
返レスは不要なんで、
とっとと帰って、２度と来ないで戴けますかァ？
これ以上の譲歩は出来ないョ？

(Android/Chrome)
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336 :( ´ ω ` )
09/22(日) 13:10 2HbQipvW0

②143垓分の1は出ない捨てる
>>332 システム的にも出ない

(Linux/Chrome)
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337 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/22(日) 13:11 1nC2rUGp0

大切なコトを忘れてました。

アタシの基準
・出たか？
・出なかったか？
・現実に出た！

ソチラの基準
・出るのか？
・出ないのか？
・確率的に出るワケがない！

共通点
・正常とバグを見分ける明確なポイントはない（証明は出来ない）

基準が噛み合わない上に、
ドチラも証明するコトが出来ないんだもん…
不毛な話なのもイイトコロ（笑）
↑だからもう来るなョ～♪　時間のムダだぞ～♪

(Android/Chrome)
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338 :青ジョリ
09/22(日) 13:46 sHUXJ7T80

しのっぴさん

出禁なんだから戻ってくるなよw
それと、任せられても困ります。
自分は嫌いじゃなかったけど、賢明な判断とは言えない最後で残念や

祭に対する個人的な感想として

皆さんの確率に対する熱量がスゲーなって感心した。
自分はそこまで熱くなれないし、人類に生まれる確率、日本で生まれる確率、同じ趣味や同じスレで出会う確率に感謝して楽しみたい人間

出ちゃったもんは出ちゃったし、持ってるもんは持ってる。
誰になんと言われようと、知ったこっちゃない。文句があるならレベル５に言えよ。

(Android/Chrome)
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339 :K
09/22(日) 14:13 UZ0lIPqx0

率直な疑問なんですが、これせつなさん以外だったら誰も信じてないですよね？
実際にマッチングしたとして「ステ改造に当たったわー」的なこと言って晒しあげるのがオチですよね
身内だからという理由一点でここまで一切疑わずに盲信的になれるのが素敵ですね。

今まで尊敬していた猛者達が所詮この程度の身内贔屓で閉鎖的な集団だったということにガッカリです(勝手に期待してただけですがね)
私たちは、同じレアでもその度合いに差がありすぎるだろ？って話しか終始していなかったのですが、そのことに気付いていない方しかおらず驚きました(それか気付いた上ではぐらかしていたのか？)
宝くじで1等当てるのと5等当てるのが同じことだとでも言うんですか？(1等当てるより遥かに低い確率でしょうし例えになってるのかは怪しいですけど)

誰かが言ってた「サ終後で良かったね」って感想はまさにその通りでした

「返信不要」「追放」「出禁」等の言葉を使えば、さも相手を論破して優位に立った感じを醸し出せるライフハック素晴らしいですね
「祭を楽しんでる」等の言葉であたかも自分が場を俯瞰している大人であるかのような感じを出すのもとてもカッコよかったです

返信不要。
では👋

(iPhone/Safari)
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340 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/22(日) 14:36 1nC2rUGp0

青ジョリさん♪

そーですね！
確率が如何ほどなのか？
そもそも設定にあるのか？
直接レベル５に聞いて貰うのが早いですね♪
・存在し、使用出来るコトへの苦情
・無対策への抗議
イイんぢゃない？

アタシもそーだけど、
お金払って購入したんだから、
→普通に遊んでて出た個体で
→個体値チェッカーに数値を入力して
→正常と表示されれば
→そのまま所持するし、必要があればptに組み込んで遊ぶ
誰かしらにとやかく言われる筋合いなんてないもん。

もちろん、
個体値チェッカーで不正って表示されれば処分するし。
データ飛んだら嫌だもーん！

(Android/Chrome)
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341 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/22(日) 15:01 1nC2rUGp0

Ｋさん

逆に、
所持者がアタシだったから、しつこく不正個体扱いしている！
それが、コチラ側から見た捉え方です。

『…？…なんか素早さ高いな？』と思ったから、
スレで告白相談した後に、
ちゃーんと個体値チェッカーに数値を入力して、
【不正と表示されないコトを確認】した後に使用しましたよ？
上記の
アタシの行動に問題点がありますか？

そこまでした上で使用したモノに対して、
挨拶もなく無礼にも、
・不正（改造）だ！
・動画の赤フサ使い…アンタだろ！２枠だろ！
って濡れ衣もイイトコロです。

誰だって怒るわ！

そーゆーコトを人ん家に来て平気でやってんですよ…（攻略魂の方でもね）
あなた方なりの正義感から起きた行動だろうと思ってはいますけど。
（もしも、昔ココで暴れて行った輩と同一人物だった場合は、そーは思いませんがw）

(Android/Chrome)
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342 :青ジョリ
09/22(日) 16:00 sHUXJ7T80

妖怪ウォッチの個体値に関してはせつなさんどころか、自分に対しても興味がないです。赤の他人も同様です。
信じる信じないではなく、興味がなくて疑わない。とりあえず凄いことなら感心はする。

勝手な評価はやめてねってのがあるけど、まー青ジョリってヤベー奴がいるって言われたところでなんもないんですけどね。

いい年をした大人を演じてるのは家庭や仕事、このスレは演じてないよ。それでもカッコイイ大人と思っていただけて光栄です。
もしよろしければ、お褒めの言葉ジャンジャン頂戴

(Android/Chrome)
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343 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/22(日) 17:41 1nC2rUGp0

SSRとか、
疑似乱数って単語が出て来たんで、

当時は何の知識もないまま、
『…？今、何か出易くなってない？』みたいなノリで、
・極楽玉集め
・個体リセマラ
・バスターズの素材集めやレア妖怪狩り
をしていたんですけど、
アレが、
低確率を引き易いシードが入った（であろう）時を利用した、
疑似乱数操作ってヤツだったんですかね？

他にも、
なーんか知らんけど、
こーゆーコトをするとクリティカルがバカバカ出る！
とか、
こーゆー編成にすると、
素早さ遅いくせに１番に動く！
とか、
変なコマンド入力とか（笑）

…で、
疑似乱数操作って、
最高難易度レベルの確率対象をゲットする為の、
裏付けもある技術って話なんだけど、
（眉唾ものだと思ってましたが）
超高個体の厳選に対しても同様なのかな？

如何ほどの影響があるのか判んないけど、
ブリーさんの出生に全くの無関係とも言い切れないワケで…

“コンピュータは、ランダムが苦手”
“ランダムのように見えて、必ず偏りが生じている”
って言葉は知っていますが（笑）

まー、
こーゆーコトがあったついでに、
疑似乱数操作に関する知識をご存じでしたら教わりたいな～
程度の話です♪

(Android/Chrome)
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344 :はるパパ◆harumi.tlE
09/22(日) 18:01 VNWXKVdk0

お彼岸なんで。お墓参りにいってました
帰って見たらお祭り終わってた
わっしょい orz

寂しいので、お一人ずつ整理だけしときますね

■Kさんへ

どうも、せっかくなんで最初の方からご覧ください
意味のわからない妄想やレッテル貼りで
貶めようとしているのはドッチか
きっとわかると思いますよ

Ａ）おはよう、昨日すごいブリー出たのよ！
Ｂ）へー？ナニがスゴイの？
Ａ）個体値チェッカーで調べたら36だって
Ｂ）それってすごいの？
Ａ）めったに出ないスゴイ確率なの！
Ｂ）おー、良かったね♪おめでとう
Ａ）ありがとう

ウチらならこの程度の話ですよ
アッチにいらっしゃる大軍師様でも同様でしょう
Ａが、せつなさんでも、せつなさん以外でも、何も変わりません

ここに、

Ｃ）ちょっとまった！36なんてオレもオレの知り合いも
　　誰も持ってないから、ソレはバグ個体だぜ
　　確率もスゴイ低いから出るハズない
　　どんなズルをしたんだよっ！
Ａ）え？普通に出たけど...
Ｃ）そんなのウソだ！改造したんだろろ⁉
Ａ）そんなことしてないもん...
Ｂ）おいおい、自己産っていってるじゃないか、ナニが目的なの？
Ｃ）出るハズないんだ！出るハズないんだ！ないったらないんだー！

みたいな感じに喚き散らしてる（Ｃ）が入ってきたワケです
この（Ｃ）がダレかは言うまでもないですよね

別に言い負かしたいワケではく（アタシに何の得もナイし）
訳の分からないヒステリックな行動の根拠を確認してただけすよ

自分的には予想通りの展開になりましたし
閲覧するみなさんの目を気にしてるワケでないけど
消さないといけないような言葉選びはしてないと思いますよ

今回の騒動でガッカリされちゃったなら
大変申し訳ないけどコレまでもこんな感じでしたよ
省57

(Win/Chrome)
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345 :はるパパ◆harumi.tlE
09/22(日) 18:03 VNWXKVdk0

ええっと次は...

■「自分のスキな妄想だけ言いたい悪質なカマッテちゃん」さんへ

証明や根拠は相手に丸投げしといて
「そんなハズない」だの「アリエナインだー」だの
オハナバタケなロジックを巻き散らかしてもお相手できません

ずっと煽り口調のスタンス？
アナタを相手に丁寧に日本語選んでるダケです
そんなコトより、自分のコトを鏡に映してみておいで

それにリアルでもパパなんで
育成足りてない個体が目の前ウロウロしてたら
ついつい気になって、リアルの方まで心配しちゃうのサ

次にくるんだったら自分の主張したい内容くらい
しっかり自分で説明できるようにしよう

あと個体値チェッカーも、アリエナイ個体は
出る確率ゼロにしてきてもらいナ

リアルも辛いだろうけど
頑張れ！

(Win/Chrome)
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346 :はるパパ◆harumi.tlE
09/22(日) 18:04 VNWXKVdk0

■せつなさん・青ジョリさん

ただいまー！ちょっと出かけてました

なかなかレベ痴で粘着質のアンチちゃんでした
あんなのドコで拾ってきたんでスカ？
せつなさん魅力ありすぎです

ちなみに、当時のアタシは高個体がでるかなーって

１）昨日（23：59）ガチャを回して、今日（0：01）メダルを出す
２）ぴったり変更線（0：00）でガチャを回す
３）ぴったり変更線（0：00）でメダルを出す

とかランバトの待ち時間つかってリセマラしてました

他にもクリ率がアップする方法とか
トラ猫の我慢率があがる育成の仕方とか
都市伝説的な検証を延々してたの思い出したわ

あ、青ジョリさん

隙見せてごめんなさい(/ω＼)ピエン

カッコイイ大人でステキです
これからもよろしこー♪

(Win/Chrome)
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347 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/22(日) 20:13 1nC2rUGp0

はるパパさん♪

福岡に住んでいるオジサマ
父とは二従兄弟だが、本当の兄弟みたいな関係性。
そんな縁で、
三従兄弟（三従姉妹）にあたる
・アタシ達３兄妹
・アチラの兄妹
も、大の仲良し♪

…いきなり脱線してる（笑）

そのオジサマ
（Imarioさんじゃナイですョ）
・ATM
・ナビゲーションシステム
・セキュリティーシステム
等々のプログラマーなんですが、
市販のゲームくらいなら、そっくりなモノを自作しちゃう強者さん（ソレ…ヨクナインジャ？）

夕方からラインで色々と教えを請うている最中なんですけど、
専門用語だらけで…（笑）

あとは…
お付き合いもある
レベル５に関する現状情報とか（笑）

個人的に、
バーチャファイターのリニューアル版を作っている最中だとか（笑）

終いには、
電話かかって来て、
妖２の不具合についての愚痴を聞いて貰ってたアタシ（笑）
『レベル５の人に伝えておくョ』って…サ終してますが？（爆）

(Android/Chrome)
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348 :はるパパ◆harumi.tlE
09/23(月) 08:19 VNWXKVdk0

せつなさん
おはようございます。

アタシは妖怪ウォッチに限らずゲームの勝負事は
勝つための自己研鑽と勝った時に自分を褒めれるか
負けたときには相手の研鑽を称え自分に活かせるか
と楽しみながら成長できるツールの１つと考えてます

ズルして勝つのはツマラナイ
相手に敬意を払わないのはナサケナイ
育成が足りないキッズ達に多いこのアタリは
結局身近な立場（親兄弟友人）の影響が大きいので
ソコが欠けたままウロウロしてる個体を見ると心配しちゃいます

レベル5も、ホントもったいない
もっとこの方面にチカラいれててくれれば…

次期スイッチでウォッチ復活しても
ココまで盛り上がるのはもうないかもしれませんね

(Win/Chrome)
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349 :はるパパ◆harumi.tlE
09/23(月) 15:25 VNWXKVdk0

それにしても
今回の「お祭り」を見返して
シミジミ思うのは「価値観」が違うだけなのに
いちゃもんつけて（※）までナニがしたかったんだろう？

※「いちゃもん」無理やり理由をつけること
　「難癖」はアラや小傷を大袈裟にとりあげること
　今回は根も葉もないので「いちゃもん」が適当かと

アタシの友達にもチェッカー利用者いますし
高個体求めて様々なリセマラ方法を一緒にしてたけど
人が出した高個体を羨むコトは逢っても嫉むコトはなかったし
個人的には「いやらしい武士猫」は実物を一目みてみたかったくらい（笑）

ドッカで宝くじに例えてたけど
５等は末等10枚買ったら必ず入ってるから（笑）
それと比較したいワケじゃないと思うので仕切りなおして

アタシもう30年以上宝くじ毎年買ってます
九州、広島、東京まで遠征して買ったり
買う曜日、当選日までの保管方法など
アレコレやって楽しんでます

このまえのサマージャンボでいえば
１ユニット1000万枚で24ユニットのうち
24枚の１等５億円
2400枚の２等５万円

100倍当る２等も当たりませんでしたし
もちろん知人友人に１等当ったヒトいませんけど
別に１等当ったヒトをどうこうするきにもなりませんね

っていうか、普通みんなそうでないの？

だからもあって尚更思うのは
今回のはダレトクでナニが目的だったの？って

もう、今更説明要らないと思うけど
アンナノに巻き込まれて「デルハズナイ」と
擁護してた方々はホント散々だったんじゃないかナと

普通に楽しんでるチェッカー民の皆さんは
きっと、ほっとしてるコトでしょう

(Win/Chrome)
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350 :はるパパ◆harumi.tlE
09/23(月) 18:58 VNWXKVdk0

一応、念のための事務連絡

自分達の「いちゃもん」が通らなかった方々が
アチラで反省会を開いているようですが
そっと放置してあげてね

さきにも言いましたが
尊敬するのもガッカリするのも
そのヒトの自由で強要するものではないし

都合よく解釈し
切り取って捻じ曲げてでも
自分が正しい世界を守りたい衝動もわかるわ

そんな方々が舐め合う場があっても
ある意味いいんぢゃないかなって思っています

どさくさに紛れて
好き放題言ってくれてますが
事実無根なんで気にする必要もありませんし

でも、ちょっと
いざどうさんには影響あったかも

申し訳ないデス(/ω＼)　

だからといって特攻禁止ね
あの手合いを喜ばすダケなのでｗｗｗ

そのうち、出入りしてる聡明なダレかが
「どうやったら【バグ個体】って出せるの？」
っていう核心に気がついてくれて、解明してくれるかも

または、出入りしてる聡明なダレかが
「出るなずない！っていうなら確率ゼロにしたらいいのに」
っていう大前提に気が付いてくれて、チェッカー修正入るかも

今回も、それからなら（それができるのなら）
すこしマシな「大人らしい問答」ができたのにネ　残念

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351 :はるパパ◆harumi.tlE
09/23(月) 19:43 VNWXKVdk0

あは、なんだ
気にはなって見には来てるんだ

せっかくなんだから
都合のいいトコだけ切り取らず
コッチもコピーしてもって帰って貼ってよ

【再掲】

そのうち、出入りしてる聡明なダレかが
「どうやったら【バグ個体】って出せるの？」
っていう核心に気がついてくれて、解明してくれるかも

または、出入りしてる聡明なダレかが
「出るなずない！っていうなら確率ゼロにしたらいいのに」
っていう大前提に気が付いてくれて、チェッカー修正入るかも

今回も、それからなら（それができるのなら）
すこしマシな「大人らしい問答」ができたのにネ　残念

(Win/Chrome)
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352 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/23(月) 20:27 1nC2rUGp0

はるパパさん♪

例えばなんですけど、
①a40（当然、他はLv0）になる確率と、
②h,m,d,sがオール0（当然、aは40）になる確率って、
イコールではないんですか？

もー１つ、
昨日の福岡のオジサマの話だと、
桁数の多い確率演算で、
基準値（個体値レベル合計40の縛りみたいな）が定められてる場合、
特にこの作品はシナリオ中に仲間になる妖怪が16/2-8-8-8-8とレベル8固定と言うコトもあるんだから、
そこが確率演算のベースラインなんじゃないか？…って。
（オール8をベースラインに、個体値レベルの上下を行う←プログラマーが少し楽出来る♪）
そして、
こんなに大きな桁数の演算を組む時は、
レベル9～40の32段を、
・2つ（16段ずつ）
・4つ（8段ずつ）
みたいに分けて演算し→集計させるのがセオリー（もう少し、プログラマーが楽出来る♪）なんだってさ（笑）

限られた容量を大切に使わずに、
無駄に拡げちゃうと、チェック修正作業で地獄を見るんだと（爆）

最初、
『プログラマー目指すの？』って言われましたが…
ﾔﾀﾞ(;^_^A 徹夜連勤地獄を見る仕事なんでしょ？

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353 :はるパパ◆harumi.tlE
09/23(月) 22:38 VNWXKVdk0

せつなさんね

ソッチ方面を幾ら固めても
アタシは徒労に終わっちゃうと思ってます

反省会の方も相変わらず
未だ「ハズ」と「ダロウ」のままですが

アタシは最初からずっと
確率の大小には口を挟んでません

ええっと～、ドコかで書いたヨ
ドコだっけ？あったあった
286でコメしてます

＞0.000003%だろうが　0.0000000003%だろうが
＞アナタ（達）が「信用に値する」という個体値チェッカーが
＞ゼロでないって言ってるのに、今度はソレを否定する、流石に都合よくないスカ？

「絶対出ない個体」が出た　のか
「出る可能性のある個体」が出た　のか

前者なら黒だし、後者なら白だ
間のグレーなんてないよ、灰色想定できないモン

そのうえで「絶対出ない」とする根拠はナニか
ココを争点にすべき内容だと思っています

「チェッカー教の妄信的な異端審問官」さん
自分の経典に「出るかも」って書いてるにも関わらず
「そんな高個体出るハズないんダー」しか繰り返さないから
自分が責めてる立場に逆に立ってもらって気付いて貰おう思ったのネ

ちょっと優しく言い過ぎて
未だ気が付いてないみたいです、残念orz

だもんでこの際ハッキリ
せつなさんにはズバっと言っとこう！

今回の争点を数字の大小（確証）に固執しても
文字通り「水掛け論」になって延々と続きますよ（苦笑）

コレがもし逆の立場で
せつなさんがドコかのスレで
ダレかが自己産で出たって個体に対して

「計算上限りなくゼロに近いから、ソレは改造なんでしょ？」

なんて責めたててたら
飛んで行って速攻ストップかけますよ
省78

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354 :はるパパ◆harumi.tlE
09/24(火) 02:06 VNWXKVdk0

うわわ、ちょっと確認だけど

さかな？さん達中心に
今とは比較にならない規模で
高個体集めてた10年前ならともかく
サ終前の昨今の限界集落みたいな環境下で

ブリーのオススメ速度が140だとか
シロカベの目安hpが340台だとか
赤鬼の目安aが270台だとか
黒鬼の目安hpが510台だとか
って書いてたって？

ちょっとオススメや目安って言うには
流石に厳しすぎちがいます？
ドコでそんな話に？

……ツッコミ待ち？
ソレともサバ読まれてるダケか？

まぁ、目安っては
流石に言い過ぎとしても

出る可能性があり
確率的に０ぢゃないなら
アタシはドレも持ってないけれども
10年前の熱狂的な時代を知ってる身としては
何人か持ってても不思議ぢゃないよ〜なんて書いたら

過去猛者は改造ばっかりとか言われるんだろな（苦笑）

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355 :青ジョリ
09/24(火) 04:01 R1g32wkv0

皆さんお疲れ様でした＆ありがとうございました。

他スレ？他サイト？に反省会なり感想戦があるのかな？
三連休も終わりましたので、自分はここまでとします。

どの時代も親や上司など、目上の人に対して反抗期があるもんよね。
まぁ目上の人って表現にすると、潜在的に思ってる人は「お前なんて目上と思っていない」って言われちゃうんですけどね。

とりあえず、その反抗期を相手にするには共通の目標に向けて、フェイス・トゥ・フェイスや手取り足取り、二人三脚で数年かけて教えていくものを掲示板での数回ラリーで伝えるのは至難の業ですよ。
伝わる人は基礎ができていて、疑問をちゃんと疑問として伝えてくれますからね。
例えで出して申し訳ありませんが、339の疑問なんて酷いもんですよ。最初の１文以外は碌でもないもんだ。
退室願出してもワーワー言うし、急な参加者相手にスクランブル発進、わざわざ謎の参加者には冷たいと説明までする始末

そもそも私達はあの子達の親や先生ではないですし、あの子達の目標も知らないのに、よく対応したもんですよ。
余程の世話焼きか自分のような暇人のどちらかか。

ってことで

いざどうさん

この１０年間、一貫した考えや対応を持って存在を確立させたのは凄いです。今回祭のMVPだと思います。

はるパパさん

はるパパさんも１０年間変わらずの話し方で、所々心に響く内容があり、年を取るにつれて沢山学ばせていただいています。
青「家でも会社でもカッコイイ大人なんて言われたことないのに！言われたことないのにぃぃー」
せ「そのはるパパさんはバグ個体で、偽物だよ」
青「！？」

せつなさん

お年頃になっても変わらずにオジサン達の相手をしていただきありがとうございます。
一流や有名な方は無謀や不可能を達成するがアンチが多い。
それだけ皆さんの名が知れられているってことですよ。

なんか、久しぶりに登場したレア個体のくせに別れの挨拶みたいになってないか？
このサイトが無くなるか、とんでも発言でアク禁になるまではよろしくです。

最後にしのっぴさん

改めてお疲れ様でした。
結局参加者の何名かは知り合いだったってこと？
省54

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357 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/24(火) 23:02 1nC2rUGp0

憶測怪獣…再び（笑）

君達ねぇ、
『個体値レベル20を超える個体は改造！』って意味のレスを見ろ！
って言ったかと思えば、
それと同じスレで、
個体値レベル23までは確認されている！
って。次には言うし？
…バカなの？

教えときます。
そのスレ主と殆どのスレメンさん達は、
アタシも含めたココのメンバーさん達とフレンドです。
今回のお祭りのネタ（s36）に関して、
そのスレの方々や、関連スレの方々の何方からも、
不正扱いを受けたコトはございません！
何故か？
ステータスの不正や不具合は、
ver,2.0で強制的に修正されたからです。
そのスレの記事の中にも↑ありますでしょう？

そのスレの中のある方が、
『正規個体は20まで、それを超える個体は改造！』
と言っていますが、
その後に20を超える個体の出現記事はアチラコチラに多数ありますし、
最後のアラシに遭う前あたりには、
個体値チェッカーの製作者さんが出現確率の記載と、
合法的に出現しうる個体としてブシニャンを例に挙げていらっしゃいます。
個体値チェッカーの主の見解は、
s36は合法的に出現しうる個体なの。

君達が根拠にしているのは、
その中の【君達に都合の良い部分だけの継ぎ接ぎ】なのよ？

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358 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/24(火) 23:04 1nC2rUGp0

？
356番レス…消したのか

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359 :はるパパ◆harumi.tlE
09/25(水) 01:21 VNWXKVdk0

せつなさん　こんばんわーん

「ブリーの目安sが140って書かれていたって話」なんだけど
コッチは「いちゃもん」でなくて「難癖」なんで
誤解があるならしっかり解いとくとイイヨ
「いたって話」ってコトなんで
イツドコかも含めてネ

前後の文脈がわからないからアレだけど
s140は「目安」や「オススメ」に語るには速すぎ（笑）

ほっとくとチェッカーの上限値超えた個体まで
ドサクサに紛れておしつけられるゾ

でも、向こうに行かなくていいからね
話すならココで十分です

ってコトで初めてチェッカー見てきた
特に「ランダム個体値」よくできてて超面白い
昼休みにご飯食べながら100回くらいリセマラしたわ　←行儀悪ｗ

「「個体値レベル40が出る確率は0ではない」と示されてましたっけ？」

なんていうから、逆になんて示してるんだろ？と思って見てきたら
個体値チェッカーにはレベル毎の出現率なんて
ドコにも書いてナイんじゃない？

かぁーーーーーーーーーーーーーーーー orz

散々「ナニ垓分の1は出ない」みたいに書いてるから
そういうミスリードするような箇所があるのかと思ったら
「ボクが計算するとこうなるんだ！」って机上の空論だったの？

チェッカーは「値的にありえるかどうかの参考」として成立してるけど
出現率は、キッズ達の憶測だったってコトですかぁ？

そりゃ水掛け論になるワケだ、勘弁してほしい（苦笑）

個体値チェッカーを作成された方及び普通の利用者のみなさま
ちゃんと見ないで誤解してましたゴメンなさい
チェッカーなにも悪くないデス(ﾟ人ﾟ)

んで「他の人の個体とあまりに値がかけ離れてる」
っていいたいのも確かによく分かったわ
グラフも偉いコトになるもん

っていうか、「出現率」よりコッチはやく出してよ（笑）

省83

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360 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/25(水) 08:03 7XWkfHRD0

はるパパさん♪

さかなさんスレ内の、
個体値チェッカーの作者（と覚しき）さんのレスに、
不完全な形ですが…出現確率が書いてあるんです。
（他所に完全版があるのかも？）

同時に、
ブシニャンを例に挙げて、
合法的に出現する個体の範囲についての見解も。

…で、
ちょい前レスに書いたように、
1ステ40個体の出現確率と、
4ステ0個体（＝1ステ40個体）の出現確率が食い違う…と♪

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361 :はるパパ◆harumi.tlE
09/25(水) 18:36 Emrq3fh70

せつなさんへ

「ブリーの目安sが140」が気になるのでスレ見たいけど
コレがイツドコの話なのか探してもワカランのよ
覚えてる範囲でいいので教えてくさい♪

...で、

個体値チェッカー、ホントよくできてるよね
「個人的に調査したものだから内容の正確性は保証しませんよ」
なんて注意書きから始めてるあたりからも「タダモノじゃない感」あります♪

そんな作者の方が出してる出現確率があるならむしろ何よりで
それはそれである程度参考にできる数値と思っています
ソレが「限りなくゼロに近い値」だったとしても
「出る確率はゼロではない」というコト

まぁ...「計算式上ゼロにはできない」が正確な表現だと思いますが（笑）

とはいえ「出る確率はゼロではない」からといって
「出ること」を保証しているワケでもないのは
作者の注意書きからも読み解く必要があり
彼らの云わんとするするコトも
わからいではナイけど

「憶測」の域を出ないので
「自己産」との主張を否定して
「改造個体」だと決めつけるには
「根拠」として弱く、脆く、危うさ満載

そのあたりを理解してもらえず
端から「改造」と決めつけて騒いでた彼には
その危うさを体験してもらう意味でも厳しくあしらったんですが

アタシ的にはこの「計算上の出現確立」の大小は
あらためていうけど、争点にしたってお話しにならない

勿論「水掛け論」必至なのもありますが
出現確率にはアタシにも一家言あるからですヨ

まず個人的に「バグ個体」という呼び名が好きでないデス
開発側が想定していなかった「バグ」で出るなら
同様の条件を整えれば何体も出るはずだし

決めつけ君も言ってましたが
アタシもそんなバグは
省121

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362 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/25(水) 20:07 1nC2rUGp0

はるパパさん♪

もー…４年くらい経つのかな？
確か、
攻略魂の質問板での倍速に関するスレで指南した時…な記憶があります？

しのふ式みたいな、
２枚エースでぶっ叩いていく【倍速とは呼べない覚醒pt】なら問題ないけど、
真の倍速はエースの火力が控え目になるので、
攻守ともに６体総懸かりで行う必要があるので、
手数（回転率）が大切であり、
回避の可能性も大切な要素となりますよね？
なもんで、
『昇天するまでに、１回でも多く殴れ！避けろ！』
ってコトで、
素早さが高い個体をオススメします！
ブリーは、130より140に近い個体を狙って下さい！
但し、
ptの素早さを上げ過ぎると、
プレイヤーの技量により、使いこなせなくなるのでご注意！
…みたいなコトを書いたハズ。
ここが解釈の分かれ目になったみたいですね（笑）

アタシの場合、
気付けば手元に埋もれていた…程度の認識だったので、
『130で満足しないでリセマラして下さいね♪』って程度の発言です。
アチラさんの主張の通り【そんなの存在しない】との認識を持っていたとすれば、
あんなアドバイスは当然してないですね♪

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363 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/25(水) 21:05 1nC2rUGp0

はるパパさん♪

【やる気のある馬鹿が１番厄介】…出禁のモグラより（笑）

アチラさんの主張の根拠＝【出現確率】。
アタシが『アレ…間違ってるョ♪』と【超簡単な授業をした】のに、
ホーント、出来の悪い生徒を受け持つと苦労しますわ（笑）

【５の４０乗】ですってw
１撃で否定してあげましょうか？
ヾ(≧∇≦)
①個体値レベル0～7に於ける組み合わせ（５の８乗通り）の中に、
個体値レベルが計40になる組み合わせは存在しますか？
ヾ(≧∇≦)
②力の個体値レベル40と組み合わせ可能な他４種のステは、【４の４０乗通り】存在しますか？

①は【存在しない！】ですよね♪
②は【0-0-0-0の１通り】ですよね♪

はい、
これだけで、５の４０乗の内の、
・５の８乗
・４の４０乗（←コレは５ステータス分あるので実質５倍の数が）
に相当するモノが存在しないってコトね♪
だから、
５の４０乗なんて確率は間違い…ね（笑）

参考までに、
オールレベル8は、当然ながら【５の１乗】なので【５通り！】
…と言いたいトコロですが、【16/2-8-8-8-8の１通り】ですね♪

１つのステータスを１レベル上げた場合は…レベル9～7に跨がるワケだから【５の３乗通り！】
…と言いたいトコロですが、【18/2-7-8-8-8】のパターンが【各ステータス毎に４つ】、つまり【２０通り】ですね♪

どーでしょう？
【５の４０乗】がゴッソリと削られる削られる（笑）

個体値チェッカーの
・個体値の範囲は信じても良い（過去には間違いが見つかってますけどね）
・出現確率はデタラメ

チェッカー機能が素晴らしいので、
皆さんが気付けないのは…致し方ないですョ♪

そーそー、
個体値レベルを上げれば上げるほど、
組み合わせ出来ないモノが増えるんですよ♪
個体値レベル39と組み合わせ可能なパターン数を考えてみて？
【４の４０乗】もありますか？
答え＞【２０パターン】…少なっ！（笑）

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364 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/25(水) 21:29 1nC2rUGp0

＝まとめ＝

【５の４０乗】なーんて、
【hp/2+a+m+d+s=40】となる決まり事（制限）に反する組み合わせまで確率に含めちゃうと、
それこそ【改造】ですョ？（笑）

セーブエディターでさえ、
妖怪の個体値レベルを【16/2-9-8-8-8】みたいに、たった１間違えただけで、
適用ボタンを押すと…
間違いなくデータ飛ぶョ♪

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365 :はるパパ◆harumi.tlE
09/25(水) 22:31 VNWXKVdk0

アタシが一貫してココに居続けてる一番の理由はね

あの当時まだ小学生だったせつなさんは
年不相応な探求心と向上心を持ち
努力家で頭の回転も速くて
スゴイ負けず嫌いで
耳年魔でｗ

一人のプレイヤーとして惚れ（気に入り）ました

そんなスレ主が
ワルイ大人に唆されたり
経験不足から他人を傷つけたり
知識不足から違法行為をしてしまったり
逆にトラブルに巻き込まれてしまったりしないよう

良識ある大人（ｗ）の一人として
中立的に見ててあげないとなって思ってたから
立派に成人されたしそろそろお役目御免かなって( ﾉД`)ウッウッ

今回も別に身内贔屓ってワケではなく
いきなり憶測で決めつけて騒ぎたてるもんだから
理解いただけない以上厳しめにあしらって丁重にお帰り頂きました

駄菓子菓子！
ちょっとちょっとー！せつなさん

今見てビックラコ！
コッチのスレの話は別物ですよ
ブリーの目安sが140って幾らなんでも速すぎデス

流石にコレはアタシでもわかる
個体値としてもう上限突破しちゃってるし
今回問題視されてるイレギュラーよりも高いじゃない

自分も持ってないような超高速値を
著名で先駆者であるアナタが堂々オススメしたら
知らないキッズは信用するし、知ってる方々は改造疑うワ（苦笑）

もう小学生のあの頃とは違うので
自分の発言には責任を持たないとイケマセン

ブリー以外はまともだし
普通に考えたら120の書き間違いでしょ
今見返したら自分でも140は高すぎだって思わない？

省62

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366 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/26(木) 02:04 1nC2rUGp0

はるパパさん

確かに、
興味がないとは言え、
自分程度でも持っている（＝誰でも比較的容易に入手出来るであろう）と言う浅い考えで、
自分の所有個体（＝皆さんにオススメしてしまった）の該当ステータスが、
【個体値レベルの何れに該当するのか？】確認もせずに薦めてしまったのは、
・相談者
・記事を見た方々
に、徒労と混乱を招いてしまったでしょうね…。

オススメするのには、
かけ離れ向かない値であった事と、
貴重なお時間を無駄にさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。

＞
＞
＞
以下は、
出現確率に関する話ではありますが、
問答ではございません。
考え方（捉え方）によっては【オカシナコト】になるよね…って話です。

殆どの計算式で【５の４０乗】のような数式が組み込まれておりますが、
この式には２つの解釈があります。
①５つのパターンの事象を４０回繰り返した時の総パターン数
②1/5の確率の事象が４０回連続で現れる確率

今回の個体値レベルの出現確率について、
①任意のパターンの出現確率なのか？
②連続確率なのか？

個体値レベル40に関しては、
『同じステータスにレベルが全て宛がわれるワケだから②だろ？』と誤解もされるでしょう。
でも、
レベル39以下は、
連続確率でなくとも成り立ちますよね？
レベル8だって、
連続確率だったら1/5の8乗…とんでもない低確率になります。

なので、
出現確率に関しては①の考え方をしなければならないワケです。
５の４０乗通りの組み合わせパターンの中で、
個体値レベル計40の縛りに合致するモノは何パターンあり、
狙う個体値レベルが成り立つパターンがその内の何％を占めるのか？

したがって、
16/2-8-8-8-8がベースライン（間違いなく）であり、
個体値レベル0～7のマスは、
省62

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367 :はるパパ◆harumi.tlE
09/26(木) 06:17 VNWXKVdk0

せつなさん　おはようさん

そうですよね
誰しも普通、自分が普通
この普通ってのが多数派でいいときと
多数派だと思ってたけど実はそうでない場合あるからね

気がついたら修正
間違ってたら謝罪
足りない時は補正

後はどんどんやってください

で、イレギュラーだなんて
夢見がちなコトを言ってはいますが

ドッカがスゴイ尖がれば
ドッカが落ち込むのはわかるんですが
文系のアタシにはすでに【５の４０乗】の段階で
実はもうアタマがついて行けてませんゴメンナサイ(/ω＼)

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368 :せつな◆eRZHwoxnqU
09/26(木) 07:25 FDTvMqcu0

はるパパさん♪

確率に関しては、
アタシも違う世界の住人と話してるよーな気がしてまして、
やっとこさ、
『アチラさんの主張の根拠…連続確率論やん？』と気が付きました（笑）

そりゃー『出るワケない！』と頑なに主張するワケですョ♪
今の時代、
確率を本格的に習うのって高校３年生ですから、
勘違いは…仕方ないカナ？

(≧∇≦)b やっぱり文系だったんですね（嬉）

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369 :はるパパ◆harumi.tlE
09/27(金) 08:07 VNWXKVdk0

せつなさん　おはようさん

ゲームなんて遊びの世界に
学歴や学年差なんか持ち込んじゃダメ（笑）

知らない、勘違い、無知．．．
その先はマウントの取り合いになるだけ
公園の砂場の悪口合戦になっちゃうよう(⁠｡⁠ﾉ⁠ω⁠＼⁠｡⁠)

知らないトコロを教えてあげる
勘違いしてるトコをおさえて解説する
知識がある側がわかるよう説明したらいいんだよ

まだつづけるなら、カッコよくいこう♪

【追記】
いざどうさん　おはこんばんちわ

耐久パといえば
いざどうさんの試作パの
検証フレ戦を懐かしく思い出します

戦略も戦術も選択も
アタシには無いものばかりで
奥の深さを思い知らされたモノです

試作段階でもコテンパにやられたワケですが
コレが納得いくものとして完成したなら
もう是が非でも見てみたい！

このまま探してもなかったら
ソフトも買ってきます
ヨロシク♪

あ、どうやって通信するか考えなきゃ（笑）

(Android/Chrome)
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