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┗390.しゅんトロンの製作委員会(563-582/682)

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563 :解説員
2024/10/12(土) 12:37:54

>>562しゅんトロンが?また書き逃げとかしないかな・・・

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564 :アルプラ
2024/10/12(土) 17:07:10

pixivに上げてたのをそのままコピペして上げた方がいいとは言ったけどまた作り直したいらしい

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565 :げらっち
2024/10/12(土) 17:08:08

私と同じ、リメイク症候群ですな
しゅんの場合完結させずにリメイクされてるのでなお悪いが

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566 :黒帽子
2024/10/13(日) 08:35:48

げらっちのはまだ100歩譲ってわかる。
再連載的なやつだと思う。


多分あいつは新作作る→PV数徐々に見込めなくなる→やめる→新作としてリメイクに手を出す
の悪循環なんだろ

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567 :げらっち
2024/10/13(日) 10:08:44

ネタ切れ→リセマラの繰り返しというわけか。

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568 :アルプラ
2024/10/13(日) 15:37:03

せっかく9話まで公開してたんだし残りの最終話だけは書き上げた方がいいとは伝えた

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569 :げらっち
2024/10/13(日) 21:42:55

しゅんトロンへの残暑見舞い
wikiwiki.jp

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570 :げらっち
2024/10/14(月) 16:19:48

黒帽子の新たな創作の相棒はAIになったようだ。

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571 :黒帽子
2024/10/16(水) 11:32:01

>>100
>>323
陰口いうのは趣味じゃないが、ちょっと製作協力してた当時に違和感を感じたことを文章にさせてほしい。

しゅん界隈は1話完結のストーリー、というのに慣れ切っているのか、最終回、結末へとレールを敷くのが苦手な様子に見える。
自分はむしろこの手のやり方が性に合わず、ダッシュNE書いているときに、書ききったら終わりにしよう、と思いつつも最後の話の流れがうまく思いつかなくてちょっと困ってたんだよね。何とか収束できたけど。

TFSも途中からポケモンバトル(揶揄)路線に進む予定だったところで俺が雷落としてからめちゃくちゃになったと思うが、上述の通りレールを敷かずにキャラという風呂敷だけ広げた結果だ。

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572 :黒帽子
2024/10/16(水) 11:32:17

以下にダッシュplusに登場させる予定だった新キャラを追記しておく。(登場人物の件についてはノータッチ。カッコ内には注釈とか書いておく)
制作前にこれだけ思いついたはいいが、新キャラの動かし方がわからなかったのだろう。しかも気取って日本全国の列車を導入した結果、設定すら思いつかないメンツも多かった。

E2系はやて
新型新幹線で、速く走れることが自慢。
ダッシュとはこまちちゃんをめぐって恋のライバルだがこまち曰くどっちも素敵らしい。

D51蒸気機関車
レール島の主で、トレインシティと鉄道でつなげようとした頑固なおじい様。
市長専用の機関車として何度かトレインシティへと出向いたこともあるらしい。

253系成田エクスプレス(形式未記述、時代設定より推測)
トレインシティ空港の連絡特急で、英語やフランス語を話せる。外国かぶれな性格で、ダッシュに各地のお土産を持ってくる。

883系ソニック
自慢の振り子で速く走れるのが自慢な特急電車。
特急電車の中では自分が一番というプライドもあって、仕事をしているダッシュに競争をせがんでいる。

E2系あさま
坂に強い新幹線でE2はやての弟。
レール島のポテト山やヨコカワシティのウスイ峠だってへっちゃら。
兄と同じくスピード自慢の性格だが、営業運転中に競争して迷惑をかけてしまう。(おそらくヒカリアンのE2ジェットの性格をコピーしてる)

E1系Maxあさひ
E4系Maxやまびこさんの兄。
二階建てが特徴だが、兄と違って堅物な性格で方向音痴。(列車なのに方向音痴…?)
自分でなんとかしようとしてトラブルに巻き込まれてしまう。

681系サンダーバード
(設定なし、無理に近畿・北陸の列車を出そうとしたのか?)

E653系フレッシュひたち
イバラキ地方を走る特急電車。
彼の走る沿線の公園で梅の花が咲く時期に、よく止まって観光客に見せてあげることもあるようだ。
普段は赤色だが、時々ダッシュのペイントガンで色々な色に変えてもらうことがあるそうだ。

AE100形スカイライナー
空港アクセス特急だが、飛行機に憧れている特急列車。ある時、ジェットエンジンを間違って連結してしまい空を飛びそうになったこともあるそうだ。

名鉄1000系パノラマスーパー
ナゴヤシティを中心に走る特急車両(文はここで途切れる。トレインシティ以外の各地に人物をばらけさせた結果である。)

小田急10000形 HISEロマンスカー
(しばらく紹介文章がない列車が続く。関東であっても。)

E351系スーパーあずさ

85系ワイドビューひだ

281系 スーパー北斗

681系 はくたか

255系 房総ビューエクスプレス(形式未記述)

209系京浜東北線

201系中央線

西武10000系ニューレッドアロー

近鉄21000系 アーバンライナー

281系はるか

E231系500番台山手線
(原作で山手線が205系だったが、放送当時すでに新型車両の導入が進んでいたのでこれにしたい、と言っていた。雷鳥に関しても同じくサンダーバードで代役を立てるつもりだったらしい。)

251系スーパービュー踊り子

E231系総武線

113系湘南色

C62蒸気機関車

C11蒸気機関車

8600型蒸気機関車

M250スーパーレールカーゴ
レール島と本島を連絡するメッセンジャー列車。ダッシュたちトレインドクターに島からの手紙を届けてくれる便利な存在。

787系つばめ
部下からも恐れられているトレインマフィアのボス。
「ある事」を復讐するためにドクターイエローを誘拐した張本人。
(この3種は悪役として登場させる列車、だったはずだがたどり着けず。ブラックエクスプレスでも出せば?と軽口たたいたらこんなの出してきた)

215系
ヨコハマシティを本拠地としているトレインマフィアの一員。
通勤電車なのにオール二階建てという構造のせいで利用客から忌み嫌われ、
新しい車両が入ったと同時に悪軍団に入った。

EF200型電気機関車
トレインマフィアの一員で、過去に変電所の爆発事件を引き起こした過去がある。
この事件でスクラップにされると思い込んで、悪軍団に入ってしまった。

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573 :げらっち
2024/10/16(水) 11:42:35

TFSの前身、リローデッドもやばかったからな。
>司令官で化学消防車のパイロ 
>はしご消防車のインフェルノ 
>消防司令車のレッドアラート 
>パトカーのプロール  
>ブルドーザーのウェッジ 
>救助ヘリのブレイズ 
>救急車のラチェット 
>覆面パトカーのホットショット  
>クレーン車のグラップル
>レッカー車のホイスト
>輸送トレーラーのヘビーロード 
>白バイのグルーブ 
>パワーショベルのスカベンジャー 
>ダンプカーのロングハウル 
>ミキサー車のミックスマスター
>ホバークラフトのシースプレー
>警察ヘリのホワアアアル

キャラ数が多くて成功しているコンテンツもあるが、そういうのは長寿が多い。
まずはメインキャラを立て、次第にキャラを増やしていくという段階を踏まずに、苦労せずキャラを増やすのはいかんよ。上手くいくわけがない。

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574 :げらっち
2024/10/16(水) 11:48:50

>>572 列車なのに方向音痴は謎ww
ギャグとして活かせるならいいけどね。

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575 :黒帽子
2024/10/16(水) 11:54:10

>>573
あんたも名前でふざけてて草
サザエさんだとしてもまずは磯野家の連中とモブ、みたいな感じでそのモブから準レギュラーがどんどん昇格しているもんねぇ。

キャラの設定的にも、車両の種類的にもほぼすべてヒカリアンで登場していた車両から選んでるし、妙に偏りがあるセレクトに思えるんだよね。(ほとんどがJR在来線および私鉄特急からの選出)

説明文が書いてあったキャラでも、ストーリーを考えるうえで「読者に印象を残せるか」という点を考慮していない感じがする。

設定が書いてあるけど気になった列車を掲出する。
>D51蒸気機関車
>レール島の主で、トレインシティと鉄道でつなげようとした頑固なおじい様。市長専用の機関車として何度かトレインシティへと出向いたこともあるらしい。
一応第2話で登場した、とはいえどダッシュとの辛みを考えにくい設定しかない。

>E1系Maxあさひ
>E4系Maxやまびこさんの兄。
>二階建てが特徴だが、兄と違って堅物な性格で方向音痴。自分でなんとかしようとしてトラブルに巻き込まれてしまう。
自分で何とかしようとする人にはダッシュはいるのだろうか。彼だけでも話が成り立ったら「がんばりダッシュ」のタイトルが成り立たない気がする。

>E653系フレッシュひたち
>イバラキ地方を走る特急電車。彼の走る沿線の公園で梅の花が咲く時期に、よく止まって観光客に見せてあげることもあるようだ。普段は赤色だが、時々ダッシュのペイントガンで色々な色に変えてもらうことがあるそうだ。
観光輸送のくだりと、ペイントガンのくだりの関連性が見いだせない。

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576 :げらっち
2024/10/16(水) 11:56:43

しゅんは車両の名前を出したいだけなのだろう。
文学かぶれと言われそうだが、物語という形式を取るならキャラだけでなくストーリーや舞台設定なども同時に考えねばならないのに、それができないししようともしないのだ。
前におもちゃのカタログなんかを考えるので、車両ばかりを考えてレイアウトを考えられなかったことからもわかる。

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577 :黒帽子
2024/10/16(水) 12:00:44

自分で考える改善案

エピソード仕立てで行きます。たまに脚本家と呼ばれるので。

E653系フレッシュひたち

イバラキ地方のある公園で梅の花が咲く時期に、観光客を乗せて走る臨時列車として任命される。グレーと赤色のツートンカラーだが、臨時列車では特別な装飾を施すために、ダッシュの新しいパーツ、ペイントガンでいつもと違う塗装に仕立て上げてもらうため、彼のいる車両基地へと赴く。

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578 :げらっち
2024/10/16(水) 12:02:35

キャラって本来は、ストーリーを進めていくとようやくわかる物なんだよね。
書いているうちにキャラが生きてきて、勝手に物語を進めてくれるようにもなる。作者も知らなかったキャラの一面を知れる。それが創作の醍醐味の1つだろう。

しゅんが書いたのはキャラの設定というよりは、各キャラのシーンごとの逸話にすぎない。
それを当てはめてストーリーを作る、というのは順序が違うと思うし、創作の醍醐味を放棄しているように思えてならない。

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579 :黒帽子
2024/10/16(水) 12:09:01

げらっちもこれの改善案を考えてみるかい?
既に何か書かれてるやつでも、書かれてないやつでも構わないけど。

[返信][編集]

580 :げらっち
2024/10/16(水) 12:15:33

鉄道に詳しくないからね…
まあ気が向いたら考えてみよう。


しゅんトロン、ほわんホワンに改名するならまた受け入れてやるぞ?

[返信][編集]

581 :げらっち
2024/10/16(水) 19:34:51

思いついたぞ!

ホワイライトエクスプレス
他車両の線路に無断で侵入しては正面衝突事故を起こし、他車両の顔面を潰してしまうため顔面破壊大帝と呼ばれる。
衝突時の叫び声はほわああああ!!!

[返信][編集]

582 :アルプラ
2024/10/16(水) 22:10:33

CV玄田哲章かな

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572 :黒帽子
2024/10/16(水) 11:32:17

以下にダッシュplusに登場させる予定だった新キャラを追記しておく。(登場人物の件についてはノータッチ。カッコ内には注釈とか書いておく)
制作前にこれだけ思いついたはいいが、新キャラの動かし方がわからなかったのだろう。しかも気取って日本全国の列車を導入した結果、設定すら思いつかないメンツも多かった。

E2系はやて
新型新幹線で、速く走れることが自慢。
ダッシュとはこまちちゃんをめぐって恋のライバルだがこまち曰くどっちも素敵らしい。

D51蒸気機関車
レール島の主で、トレインシティと鉄道でつなげようとした頑固なおじい様。
市長専用の機関車として何度かトレインシティへと出向いたこともあるらしい。

253系成田エクスプレス(形式未記述、時代設定より推測)
トレインシティ空港の連絡特急で、英語やフランス語を話せる。外国かぶれな性格で、ダッシュに各地のお土産を持ってくる。

883系ソニック
自慢の振り子で速く走れるのが自慢な特急電車。
特急電車の中では自分が一番というプライドもあって、仕事をしているダッシュに競争をせがんでいる。

E2系あさま
坂に強い新幹線でE2はやての弟。
レール島のポテト山やヨコカワシティのウスイ峠だってへっちゃら。
兄と同じくスピード自慢の性格だが、営業運転中に競争して迷惑をかけてしまう。(おそらくヒカリアンのE2ジェットの性格をコピーしてる)

E1系Maxあさひ
E4系Maxやまびこさんの兄。
二階建てが特徴だが、兄と違って堅物な性格で方向音痴。(列車なのに方向音痴…?)
自分でなんとかしようとしてトラブルに巻き込まれてしまう。

681系サンダーバード
(設定なし、無理に近畿・北陸の列車を出そうとしたのか?)

E653系フレッシュひたち
イバラキ地方を走る特急電車。
彼の走る沿線の公園で梅の花が咲く時期に、よく止まって観光客に見せてあげることもあるようだ。
普段は赤色だが、時々ダッシュのペイントガンで色々な色に変えてもらうことがあるそうだ。

AE100形スカイライナー
空港アクセス特急だが、飛行機に憧れている特急列車。ある時、ジェットエンジンを間違って連結してしまい空を飛びそうになったこともあるそうだ。

名鉄1000系パノラマスーパー
ナゴヤシティを中心に走る特急車両(文はここで途切れる。トレインシティ以外の各地に人物をばらけさせた結果である。)

小田急10000形 HISEロマンスカー
(しばらく紹介文章がない列車が続く。関東であっても。)

E351系スーパーあずさ

85系ワイドビューひだ

281系 スーパー北斗

681系 はくたか

255系 房総ビューエクスプレス(形式未記述)

209系京浜東北線

201系中央線

西武10000系ニューレッドアロー

近鉄21000系 アーバンライナー

281系はるか

E231系500番台山手線
(原作で山手線が205系だったが、放送当時すでに新型車両の導入が進んでいたのでこれにしたい、と言っていた。雷鳥に関しても同じくサンダーバードで代役を立てるつもりだったらしい。)

251系スーパービュー踊り子

E231系総武線

113系湘南色

C62蒸気機関車

C11蒸気機関車

8600型蒸気機関車

M250スーパーレールカーゴ
レール島と本島を連絡するメッセンジャー列車。ダッシュたちトレインドクターに島からの手紙を届けてくれる便利な存在。

787系つばめ
部下からも恐れられているトレインマフィアのボス。
「ある事」を復讐するためにドクターイエローを誘拐した張本人。
(この3種は悪役として登場させる列車、だったはずだがたどり着けず。ブラックエクスプレスでも出せば?と軽口たたいたらこんなの出してきた)

215系
ヨコハマシティを本拠地としているトレインマフィアの一員。
通勤電車なのにオール二階建てという構造のせいで利用客から忌み嫌われ、
新しい車両が入ったと同時に悪軍団に入った。

EF200型電気機関車
トレインマフィアの一員で、過去に変電所の爆発事件を引き起こした過去がある。
この事件でスクラップにされると思い込んで、悪軍団に入ってしまった。

573 :げらっち
2024/10/16(水) 11:42:35

TFSの前身、リローデッドもやばかったからな。
>司令官で化学消防車のパイロ 
>はしご消防車のインフェルノ 
>消防司令車のレッドアラート 
>パトカーのプロール  
>ブルドーザーのウェッジ 
>救助ヘリのブレイズ 
>救急車のラチェット 
>覆面パトカーのホットショット  
>クレーン車のグラップル
>レッカー車のホイスト
>輸送トレーラーのヘビーロード 
>白バイのグルーブ 
>パワーショベルのスカベンジャー 
>ダンプカーのロングハウル 
>ミキサー車のミックスマスター
>ホバークラフトのシースプレー
>警察ヘリのホワアアアル

キャラ数が多くて成功しているコンテンツもあるが、そういうのは長寿が多い。
まずはメインキャラを立て、次第にキャラを増やしていくという段階を踏まずに、苦労せずキャラを増やすのはいかんよ。上手くいくわけがない。

100 :黒帽子
2024/08/03(土) 11:06:16

>>99
うん、奴は懲りてない。

しかも「がんばりダッシュ」の二次創作に手をつけようとしてるが、またもやキャラから考える方向に行ってる。

うん、あの作品の二次ならばまだ悪くはないや、とは思うが、舞台設定を固めてこそキャラが輝く箇所も少なくはないからなあ……

323 :黒帽子
2024/08/24(土) 16:59:36

>>322
そこでダッシュに関しては設定をきちんと練れ、といったが及び腰だわ、ゲストといえど新キャラの候補が原作キャラの数を追い越しそうだわ、で役者ありきのあいつらは自覚できてない。

何故自覚できないって?人の話聞くより我を通すからだ

www.raitonoveru.jp
これを読ませよう

562 :アルプラ
2024/10/12(土) 12:25:03

青空で連絡付いたけどシャットダウンまた作り直して別の小説サイトで上げなおすらしい

99 :げらっち
2024/08/03(土) 09:38:28

懲りてなかったんかい

322 :げらっち
2024/08/24(土) 16:56:15

>>320
だがそのおもちゃ屋を目指させてカタログを作らせても、車両ばかり考案してレイアウトはおざなりという始末…
キャラばかり考えて背景を考えないのと原理は同じと思われる。

320 :黒帽子
2024/08/24(土) 16:51:41

うん、まあ1話にしては普通、斜め読みに最適だったね。

やはり登場人物をガンガン出すためにシナリオを軽視して構わんのだろうな…
おもちゃ屋には小説屋のやり方は理解できないでしょう。