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┗2053.討論スレ②(221-240/1000)

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240 :匿名
2009/03/30(月) 18:12:02

>>239
無駄に長い
から見にくい

(i/F905i, ID:GzpDK/StO)
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239 :匿名
2009/03/30(月) 18:09:40

オク匿名問題についてなんですが、擁護派の方どなたかいらっしゃいますか？
最近みかけた匿名さんが、「みんクエ名と匿名を五十歩百歩」と言っていたので相手にしなかったんですが、どうやらオク匿名介入擁護派が多数みたいなので、教えて頂きたいのです。長い文になりますので、面倒ならｽﾙｰして下さい。

HNは複数発言を容易に個人特定できるので、匿名ではないのが一般通念…実社会における個人保護とは別次元の個が確保されています。
闇レクではID公開されてるので、匿名とはいえ秘匿性は低く、厳密には匿名とは言い難いですが、通りがかりの第3者的認知からすれば十分な秘匿性があると思います。ID照合の労を払う第3者なんて稀有ですからね。

みんクエ名は、闇レクがみんクエから派生したサイトゆえに、HN自体が存在証明になり、関与する世界で個の価値が印象も含めて付加されます。
特にオクは、みんクエ内でのzidと品を取引しているので、HNによる個の識別自体が取引上の信用の担保になります。

スレ主がHNを用いてる以上、みんクエとオク取引での個人の価値及び印象が付加しているので、個人非難を匿名でするのはｱﾝﾌｪｱｰ且つ不当です。
質問なら匿名でもさしつかえないですが、個人非難及び、他者介入による主旨ｽﾞﾚ助勢は、スレ主の第3者的信用を一方的に貶める(又は操作する)可能性も高く、匿名側は個人信用の担保がない不特定多数の中の一人になれるので、そのﾘｽｸを避けられます。
これは匿名が持つ個人保護による発言確保の利点と責任回避の欠点そのもの…匿名側は信用の担保なしに匿名を悪用した介入が容易にできます。通りがかりに覗いた者への印象操作もしかり。

オクでの匿名使用はオク主の保護とﾚｽ主の保護のバランスが適切ではありません…どう思われますか？

(ez/W42K, ID:6d09i+iTO)
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237 :某敏捷特化。◆orz.Powfec
2009/03/19(木) 00:37:01

どこかの主さんも見てるようなので、こちらで聞いちゃう。
攻略の注意事項ｽﾚmb2.whocares.jpで協力できる事ってありますかね。
それとも話題をご意見ｽﾚmb2.whocares.jpへ移した方がいいのかな。

(Win/MSIE, ID:CJAY9NAS0)
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236 :どっかの今のスレ主
2009/03/18(水) 02:32:47

>>228
いまさら、ですが
今の初質スレはできうる限りどんな質問でも答える、がスタンスです

ヌル目の質問だとしても。

その代わりアノ以降に関しては自分は一切流しています

経緯は単発、初質どちらも既出で埋まり疑問視されたあたりのはずかと

ただし余りに酷い質問(珠等有名どころ)は直接回答でなく、検索形式、誘導形式にしたり、
自覚のないスルー対象ＩＤは流していたりはします

(ez/W61P, ID:SbDV2z6ZO)
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235 :匿名
2009/03/18(水) 00:49:35

>>233
とは言え、最近の初心スレ利用者の他力本願が目に余るのも事実ですね。

これからの時期に大繁殖する前に、何か手を打たないと悲壮感が募るスレになりかねない。

何かいいアイデアないかな？

>>234
これ？

(ez/W52P, ID:YilQf5HxO)
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234 :某敏捷特化。◆orz.Powfec
2009/03/17(火) 23:42:58

>>233
その、いまでこそこんな偉そうな文を書いてますが、私も厨に切れて「訴えたる！」って息巻いた事あります(爆)

例の絵文字の痛い子なんだけど、ここで署名集めて機関に通報する気だったのよ。もうそのスレは削除したけどね、署名は一つも集まらなかった。その時ふれあい住人に「スルー覚えれ」って教わりました(^_^;)
良い経験だったと思ってます。

>>235
うん。

(Win/MSIE, ID:CJAY9NAS0)
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233 :匿名
2009/03/17(火) 22:59:07

>>230,231
そう…ですね。お子様方が暴れるのを見て我を忘れてました。

真面目な初心者の人々への受け皿を作っておく必要はありますよね。
厨見切れない自分は修行が足らないなぁ…

(ez/W53CA, ID:r/AiifNHO)
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232 :匿名
2009/03/17(火) 22:48:01

>>230
>>231がほとんど書いてくれましたが…
初心スレは、初心者に闇レクや冒険のいろはを教える場所だと思うんだ。

そこがあることで闇レク全体は(比較的)穏やかになってるんじゃないかな。

逆に考えるんだ…初心スレをなくしたら、そいつらがどこに流れていくのか…
想像するだけで身の毛もよだつぜ…

(ez/W52P, ID:YilQf5HxO)
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231 :某敏捷特化。◆orz.Powfec
2009/03/17(火) 22:21:39

初心者ｽﾚは、本当の初心者やｲﾝﾀｰﾈｯﾄに慣れない方など、掲示板の使い方に慣れない方々を隔離する意味もあります。
単発質問ｽﾚは、他のｽﾚでの議論から話題を隔離するためにあります。
どう荒れても、両者とも必要です。
答える方に嫌気がさして答えたくないなら、全てｽﾙｰでいいと考えてます。
それでもし罵詈雑言でも出れば、通報でいいんですし。


最近になって気づいたんですが、攻略板規約の「基本的にみんクエに関する質問ならば、どんなに初歩的な質問でもOKデス☆」って項目は、他の板から初心者を隔離する目的があるんじゃないでしょうか。
それらを攻略の初心者ｽﾚに集められれば、他の板もｽﾚも荒れませんし。

(Win/MSIE, ID:CJAY9NAS0)
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230 :匿名
2009/03/17(火) 22:18:42

>>229

非常に申し訳ない;
討論なのに提案書いてないのに気付いて書き足してしまった。
｢いらないんじゃないのか｣っていうのがテーマだったんだ。

今どのｽﾚも(しょうもない)質問で上がっているし仕方のないことなんでしょうか…



質問厨の方々が少しでも＞＞１や説明を読んでくれますように。

(ez/W53CA, ID:r/AiifNHO)
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229 :匿名
2009/03/17(火) 13:33:35

>>228
貴方のおっしゃる通りでしょうね。
いくら利便性を考えて分化しても、使用者がそれを理解してなければ意味ないですね。

追記：レスした後で編集するのはマナー違反だぞ。

とは言え、初心者スレは必要ですよ。
それでなくても荒れ気味の質問スレ同士を混ぜれば泥沼化するのは必至。

(ez/W52P, ID:YilQf5HxO)
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228 :匿名
2009/03/17(火) 13:13:50

攻略見てて思ったんだけど…
もう初心者ｽﾚ作らなくていいんじゃないでしょうか？

｢単発質問ｽﾚ｣と｢初心者専用ｽﾚ｣の違いが今わからない。どういう経緯で分化したのか知らないが今｢自称｣初心者のヌルい質問は聞いても叩かれなさそうなヌルめの質問が直近にあるｽﾚを選んで質問してるだけのような気がするのだが…

(ez/W53CA, ID:r/AiifNHO)
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227 :匿名
2009/03/15(日) 16:51:03

上げ幅が固定オクってはっきり言って邪魔じゃない？ てかなぜ、落札もできないのに入札が入るのかわからない。終了ｷﾞﾘｷﾞﾘで入札すればいいのに…

(i/SH903i, ID:wPSQLEaEO)
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226 :Le
2009/03/15(日) 16:17:15

>>225
意見ありがとうございましたm(_ _)m

(i/F904i, ID:r09nZUs0O)
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225 :匿名
2009/03/15(日) 16:15:41

>>223
いや こちらも熱くなってすまない
ただ匿名掲示板である以上は匿名を無くすことは難しいと思う

>>222
ごめん 何の話？冗談抜きで身に覚えがないんだけど

追記
>>222
びっくりさせないでくれ(^_^;)
こっちは匿名ﾁｷﾝなんだから､心臓に悪いよ

(ez/W64SA, ID:QCgWsv04O)
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224 :Le
2009/03/15(日) 16:10:14

>>222
何度も詐欺行為を繰り返していたので、注意のつもりでやりました...すいませんm(_ _)m

(i/F904i, ID:r09nZUs0O)
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223 :Le
2009/03/15(日) 16:07:44

>>221
勘違いしましたm(_ _)m
すいませんm(_ _)m

(i/F904i, ID:r09nZUs0O)
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222 :匿名
2009/03/15(日) 16:07:13

名前出してるからってダメな奴はダメだし、真っ当なこと言ってる人もいる。
だから匿名でも別にどうでもいい。

>>218
お前も黄金のｴﾆｱｽﾛｰﾄﾞのスレで煽ってたろう？
名前出してるからってアレが正しいことだとでも？
アレが争いの元にだってなりえるだろう。

お前は偉そうなこと言える立場にない。


>>225
ごめん、アンカーミスってた。修正しました

(ez/W51H, ID:n4xvDAKSO)
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221 :匿名
2009/03/15(日) 16:05:30

>>218

>>212で答えたのに対して
>ここに移動しろと言われて来たのですが
なんて言われたら､お呼びで無い的なﾆｭｱﾝｽで受け取ったから言った
消せなんて一言も言ってない

(ez/W64SA, ID:QCgWsv04O)
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