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┗159.( ಠہಠ)ゲラフィ de ディベート٩(`ω´٩)(321-340/447)
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321 :ラピスラズリ
2023/02/10(金) 18:17:49
>>319
まって、ヒラギって下もあるの？？
じゃなくて！ えっと、わたくしは結構下ネタ苦手派、というか、わたくしノンセクシャル？ アセクシャル？ みたいな呼び方されるやつの疑惑があるので、なんとなく汚らわしく不快なもの、というような感覚あるので苦手な気持ちわかりますわ……。
もちろん、頭ごなしに否定するのはそれを好む人を否定するので良くないと思いますけれど。
それはそれとしてわたくし“は”好きじゃないから、そういう話題が出ても黙ってるか笑って誤魔化すって感じですわね。
人を否定しない事と自分はこうだと周りに伝えて理解してもらうことが大事……
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322 :ベリー
2023/02/10(金) 18:22:14
>>319,321
待って待って待って待って。やべぇ誤解が生まれてる待って待って待って私の意見の前に修正だけさせてお願いします(((
あれ、ヒラギは「男と女の劣化版を備える」なので、そりゃ男性器女性器は持っておりますが外から見たら何にもないです。
げらっちさんの仰る通り、ふた……だけど、ふた……じゃない！（？）
むしろ胸あるからパッと見女！ 下はあるけどない！！(((
あと、ユウキとヒラギに関しては認識完全に孫と祖父ですからね？！
そういう目でﾐﾀｲﾃﾞｸﾀﾞｾｪ！(((
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323 :ラピスラズリ
2023/02/10(金) 18:22:22
わたくしは④はやるかな〜くらいで（そのほうがリアリティが出るので）……大体は⑥の特殊性癖者によってねじ込まれる常人には理解されない癖……
ﾘｮ……わたくしは特殊性癖者なのでもう、無理やり詰め込んでおりますわ！ おほほ！ 可哀想は可愛いですわねうふふ！
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324 :げらっち
2023/02/10(金) 18:24:19
⑥は見る人が見れば結構わかる……
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325 :ラピスラズリ
2023/02/10(金) 18:24:50
>>322
？？？ ふた……りと何が違いまして……？
そっか……最近の15歳ってふた……りとか書きますのね……そっか……日本の英才教育が憎らしいですわよ。
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326 :ベリー
2023/02/10(金) 18:32:30
>>325
い、いやアレなんですよ！ 私
ヒラギを、ふた……のつもりで作ったんじゃなかったから、げらっちさんに指摘された際に初めて気付いたから！
私15歳だから普通に慌ててるんですよ察してくださいよコンチキショウ！！(((
失言でしたすみません（消しはしないのね
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327 :92
2023/02/10(金) 18:44:22
なんか全部あれなんじゃんなくて、意味がないというか、ファンサはいいんだけど唐突に伏線でもなく入ってくるのが苦手。
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328 :ベリー
2023/02/10(金) 18:45:57
>>319
あぁコウが制服買うやつw 覚えられててなんか嬉しい……。
>>320
下ネタが無い綺麗な世界が舞台──っていう「下ネタという概念がないつまらない世界」という作品があったりする……
>>321
あ、なるほど……。
ラピスさんのキャラの関係はそういう性的なものじゃなくて、やっぱり内面的なもの、繋がり（依存だとか愛だとか）が多い……と勝手に感じていたのですが。勝手に感じていたのですが。そういうことだったんですね……。
>>323
ラピスさんとやっきーさん、好みめちゃくちゃ似てるな……(((外野から見た限りのお話です
ちょ、文字数的に返信しか出来てない
次、次自分の意見書かせていただきます
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329 :げらっち
2023/02/10(金) 18:47:02
「下ネタという概念がないつまらない世界」、題名からして風刺色が強そうだが、逆に下ネタ爆発してそう。
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330 :ラピスラズリ
2023/02/10(金) 19:06:01
>>326
あ、ちゃんと焦る15歳だったんですの。
あの、ほら、💩を食わせる描写があると以前見た覚えがあったので、あれはまあ、その……ス……トロとか呼ばれる特殊性癖の類なので……「ああ、この15歳、ふたな……にスカ……ロかあ。さらにヒラギ虐激しいからきっとﾘｮ……の人でしょうし、将来有望だな」と思ってましたけど違うのね！笑
>>327
ちょっとわかるな。気まずくなりますわよね。
>>328
そうなんですのよ。下ネタってやはり、性的な愛情がや性的な下心があるから発生するもので、そういう感覚がないんですの、わたくしには。（その代わり特殊性癖があるので愛が歪む）だからそういう描写や気持ちを想像するのはかなり苦手ですわね。
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331 :げらっち
2023/02/10(金) 19:52:19
ベリーさんがキャラをいじめるのはキャラへの愛からではなく、ストーリー的に必要だからというか、カタルシスを求めてのことらしい？
ベリーさんの長文爆撃を身構えているがいつまでも無いので拍子抜けしてる…
空襲警報は誤報だった？
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332 :ベリー
2023/02/10(金) 21:25:39
>>327
ファンサの下ネタの方がちょっと……ってなっちゃうかも私は。男性アイドルがファンサで筋肉見せてきたらウッ……ってなっちゃうかも……
さっきから私にグサグサ来てんだよな92さんの言葉w(((下ネタ入れてる人
ダメって訳じゃなくて、ムキになってごめんなさい的な
>>329
私dアニメ入ってないので1話しか見れなかったんですが、うん。やばかった……
必死で、規則に引っかからないように下ネタ概念を世間に教えようとしてるから、もうやりたい放題だった……
あと、風刺も結構……。考えさせられはします(((
>>330
私ヒラギクソ大嫌いなんで酷い目に会わせる時は躊躇いが無いって感じかもです。
あと、物語を盛り上げるつもりでグロ入れる派……です。カタルシス厨(((
この後の快感のために、この場面はめちゃくちゃキツくするぞ ぐへへへ！ ってつもりで書いてるので、物語抜きの、キャラ単体が傷つく姿を見るとゾッ……と。
ﾘｮ……じゃないんﾃﾞｽ！ なんかごめんなさい！！
>そうなんですのよ……
私の理解の浅さゆえ、なるほど……としか言えない事を謝罪します。すみません……。
けど、価値観の共有という点では大いに参考になりました。この場でお時間をさいて教えてくださってありがとうございます……。
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333 :ベリー
2023/02/10(金) 21:26:00
私なりの下ネタの解釈を……。
>>310
個人的な好みだと① 今でもゲラゲラ笑ってます。
意図的に入れようとするとサムイものしかできる自信無いので、曽山先生は本当に凄い……。ぶっ飛び具合も凄いし、なんでボボボーボ・ボーボボと並ばないのかが不思議。
②は苦手ですね。
必要なシーンがあれば飛ばす派です。
この場だから言うけれど。俺為本編でも、父親が飼ってる魔獣レ〇プして主人公が生まれた。という設定がある。
けど本編では「親父が母である魔物を襲って出来たのが俺だ」みたいに、意図的に避けたりしてる……。
なんていうか、そういうのは楽しめないらしい私は……。
③も苦手かも。
というか、直接的な下ネタ、性描写は全体的に苦手。
私は物語を楽しむ派なので、関係ない性的描写なら特に苦手かも。
「私、何見せられてんだ……」ってなりそう
④は苦手でもなければ好きでもない。
なろう系は30代のおっさんが見ることが多いからなのか、過激ハーレムとか大人向けジョークとかしょっちゅう見る。
当たり前だけど私未成年だから笑える時はあまり……。ただ、嫌い！ って訳でもない。
あー、またかー。ぐらいの反応。
笑えるようになりたいな。
無職転生の冒頭下ネタは流石に引いた。NTRを1話で、しかも家庭内で出すのは色々とヤベェ。
あとは骸骨騎士様と、異世界おじさんもそこら辺ぼちぼちあるイメージ。
⑤ これは完全にわかんないw
年齢的に私見れないんで……。大人になったらしっかり読んでみます。
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334 :ベリー
2023/02/10(金) 21:26:11
物語においての下ネタは、まあ別に限度は無いんじゃないかなっていうのが正直な所です。
「下ネタグロに頼るなー」ってのはよく聞きますけど。まず「頼る」って言葉がよく分からない。
下ネタグロって、ジャンルの様なものと思ってるので。まあ言い換えると「ファンタジーに頼るな」「ミステリーに頼るな」と聞こえてしまうんですよね。ちょっとよくわかんない……
私の意見なんですけど。価値観！
でも多分、「モラル的に許される下ネタの範囲」ってのがこのお話の本質だと思うんですけど。
個人的には……そうだな。モラル的に許されるのは直接的性行為描写未満と思ってます。モザイクかかってても、声だけ、とかでも私的にはアウト基準。
この基準で言うと無職転生の1話は私的にはアウト（）
朝チュン？ だっけ。こういう行為したよーって伝えるだけの表現法。あういうのが無難なんじゃないかなと思ってます。かぐや様もこの方法で生々しい描写避けてたしね。
あー、けど、対象年齢によっては>>310の①以外の下ネタは禁止して欲しい。
昔の妖怪ウォッチみたいなね。ロボットのケツに槍入れて喜ぶとか、バナナを意味深に舐める──とか。昔の妖怪ウォッチはうん。今見てもそこら辺は許容しかねない。
でも下ネタの何が悪いんだってところつくと……うーん。なんで小学生に下ネタは禁止なのか？ ってのはある。
過激性描写は間違った知識を植えるから！ って声はよく耳にしますが。
下ネタ禁止にするよりも、幼い頃からしっかりとした性知識を身につけさせた方が根本的にも良い気がしています。
あと、人の嫌がることはしない──の中に性的な物も含まれてるのでね。
少なくとも、こんなことをしたら、こうだから、人は嫌がる！ だから、こんな性的なことはしちゃダメ！ っていう教育に変えて欲しい……。
保健の授業の「生理がありますよ」ってだけの授業中ってなんだよ。
ちゃんとそれが如何に大事か、如何に体が崩れるか、ストレスが溜まるか、その先どういう役割をもって、どういう認識でしなきゃ行けないのか。
ってのを教えろよ。舐めてかかって痛い目にあう人が居るんだよ！！ そうだよ、生理舐めて精神負担あっても学校行って心療内科通いになった私だよ！！
なんで「汚いから」「恥ずかしいから」という理由で重要箇所全部吹っ飛ばすんだよ！ なんだよ日本の価値観！
すみません愚痴になりました。
性的なものがない＝綺麗
って認識は別に壊さなくてもいいんです。そういう価値観があるから性犯罪防止にもなるし、第一日本人として、その価値観がしっくりくる。
けど、それで犯罪とか間違った認識が広がると本末転倒だと思うんですよ。
そこら辺ちょっと教育しっかりして欲しい。
結論的には、下ネタは対象年齢による。
ただ、生きる上で切っても切り離せないから一方的に批判しては行けない。それと生きていくことを考慮した上で、苦手と明言した方が良い。ってのが私の考え方です。
俺為の下ネタはなんだろう……どれに当てはまるんだろう(((
強いて言うなら④な気がするなー、と。
私、下ネタのつもりでぶっ込んでるわけじゃないんですよね。
「あ、面白くなりそうだから入れよう」と思って入れて、見返すor他からの指摘で「……下ネタやん！！」ってなるタイプです。
パンツ買いに行きましょう、っていう女の子（？）の2人がパンツ買いに行くお話があるんですが。
まずパンツが下ネタ。あと、パンツ無い時に。
「いざって時どうするの？」「いざって時って？」「ぐぬぬ」的なシーンがあるんですけど。
実はこれ、リコリスリコイルのパロディで……。
主人公の、いじめられた女の子の制服を買うときの言い訳の「俺のおかず」だったり、混浴だったりも、「センシティブだ！」と思って書いてなかったと思う。
寧ろぶっちゃけて言うなら、世間の方々が見たらセンシティブだ！ って言うんだろうなぁ。敏感過ぎやしないか？ って思ってたりする。
それに嫌悪感はありませんが、時代だなぁとは思ってます。
私が下ネタに対して、なんだろう。敏感な人じゃないので、不意に下ネタが出たりしてるって感じですかね。
今は自虐ネタにしてます。
まって、クソ長文になったごめんなさいごめんなさい……
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335 :ベリー
2023/02/10(金) 22:22:28
>>332-334
せめてもの償い……。私の長文です……。
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336 :げらっち
2023/02/11(土) 19:55:24
>>333 ⑤、興味ないならしっかり読む必要無いと思うけど…w
ネットのエロ創作ってやりすぎで気持ち悪いからな。
マジで何なんだろ。限度という物を知らないのだろうか。
>>334 下ネタグロに頼るな！ってのは、元々それらが無かったシリーズが、人気の低下などに伴い、それらの要素を入れるようになった場合に叩かれるのだろう。
『刑事コロンボ』というシリーズは元々真面目なミステリ作品だったのだが、新シリーズになった際過激な殺害描写やベッドシーンを描くようになり、多くのファンを失望させた。
人気低下の際間違ったテコ入れをしたり、製作者の趣味だったりで本来の作風が変わってしまうのは嫌なことだから、叩かれるのも仕方ないと思う。
Nたまも元々無かった(二次創作とかはあったろうが)腐要素を公式が取り入れ、味を占めたのか、作風が変わってしまった。
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337 :げらっち
2023/02/11(土) 19:58:22
俺為は品が無いわけではなく、さも当然のようにヤバい要素が出てくるからなw
グロ要素も同じくらい自然に挿入されてるので、そういう作風・世界なんだろう、と受け止めることにする。
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338 :すき焼きのタレ
2023/02/28(火) 18:27:38
卒業式でも自由ですよ～とか言ったりもうマスク外せるようになるらしいけど、自分はまだマスク外せないかも
顔を見せるのが恥ずかしいてわけではない。むしろいつも朝の登校中は学校着くまで外してるし。そもそもマスクしてる時で何か美人とかもてはやされたことがあるわけでもないのに今更顔見せるの恥ずかしいとか思わないよww 恥ずかしいって、そもそも自分の顔に注目する人がいないし、みんなは誰に向かって恥ずかしい思ってるの？て感じ マスクしてたときに自信があった子、加工しまくりな子ほどそういうのが強いんやろね ギャップを悟られたくないという
自分は恥ずかしいとかじゃなくて「周りみんな着けてるのに自分だけ外して不快に思われてもなあ…」て感じ 簡単にいうと同調圧力ですね。
例えば卒業式で自分だけ外して「あいつ自信満々やなw」とか思われるのもいややし。中学は普通の人間が自己主張したら浮いて白い目で見られる世界だからなあ。 あとは、誰も外してないなかだとマスク外しても「こいつまじか…」てなりそうな。 まだコロナから抜けきれてないよね…
調べてたら「100人中何人外してたら自分も外す？」てアンケートの記事があったけど、記事には3割で外すと答えた人のことが結構かかれていた。
私は10～15人くらい外してたらいいかな、てなる。なんなら5人目とかでもいいかも。一ついえるのは、1人目はちょっと自分には勇気がすぎる
さすがにあと1年もあればみんな外してるかなあ…花粉症とかじゃない限り
みんなはこれからのマスク事情どうですか？
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339 :げらっち
2023/02/28(火) 18:35:55
1人目に外したい目立ちたがり屋がここに居ます
新幹線ではマスクをつけなかった迷惑客です。
職場ではみんな外しています。友は類を呼ぶ…
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340 :げらっち
2023/02/28(火) 18:38:23
子供になるほど外しにくいのだろう
マスクが当たり前の学校生活を送ってきたからね
特に小学生とか
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