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┗390.しゅんトロンの製作委員会(303-322/692)
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303 :黒帽子
2024/08/23(金) 09:27:49
>>292
この妖怪文学かぶれを付け上がらせそうだし、さらにはしゅんに対しては馬に真珠、豚の耳に念仏みたいなものだから気乗りはしないが、個性や作風がなぜ存在しないのか自分なりに考えてみた。
まだダッシュは1話しかないが、それ以前の創作で見られた問題点も含めておさらいしよう。
・そもそも、彼の二次創作がパロディ、元ネタありきになりすぎていた。しかも、本来笑いの種にならないはずのシーンをネットで笑いの種にしているところなど、オタッキーな需要に特化している。
・すでにいる人物、TFSでも既存のキャラに近い存在に関しても、元ネタの分析が甘い。単純な性格や役職だけで「○○枠」みたいな見方とビジュアルだけで見ているため、登場人物の掘り下げができない。 >>>343.971 >>>343.979 でも見ての通り。
・パロディやオマージュといえど、手札がかなり限られており、かなり似通っている。特にいうなれば、2番目の問題の原因にもなるが、「キャラカタログ」ジャンルばかり手に取ってきたため、異なるジャンルからの知見を得ることをしていない。
無難にまとまっている児童向け作品の二次創作である今作は、手堅く作りすぎても堅苦しくなりそうなので、もっと自身の味を色濃く出せる予定があるのではないだろうか？
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304 :しゅんトロン
2024/08/23(金) 09:37:14
>>303
旧2作は原作のファンなら読むだろうと予測してたから、パロディやオマージュをやれば食いつくだろうと考えてた。
(ゲーム原作のアニガサキと同じ原理)
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305 :黒帽子
2024/08/23(金) 09:46:16
>>304
それは創作ではなく消費と言わないか？
そのおかげで原作から吸収できるネタが尽きた時点で筆が止まったんだろう。
お前がセルだったら完全体になりたいのにいつまで経っても完全体になれないような状態じゃないか?
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306 :げらっち
2024/08/23(金) 10:04:45
>本来笑いの種にならないはずのシーンをネットで笑いの種にしているところなど、オタッキーな需要に特化している。
それはガチ。
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307 :アルプラ
2024/08/23(金) 10:06:14
一次でも二次でも創作でもキャラをあの作品でいう○○枠ってやりすぎるとその好きな作品の真似事にしかならないから独自要素考えた方がいい所だよ
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308 :げらっち
2024/08/23(金) 10:07:05
オタクが喰い付く所は少しはわかるけど、一般読者が喰い付く所はわからない、といった所か。
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309 :アルプラ
2024/08/23(金) 10:10:50
ブレイブヒーローズなんかもバンブルビー枠のキャップ、アイアンハイド枠のパワード、プロール枠のブラストとか考えても口調や口癖が定着してなくて結局元キャラの名前変えただけにしかならないのが自分の反省点
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310 :黒帽子
2024/08/23(金) 10:44:17
>>307 >>308
ごもっとも。
一次創作、それも商業作品の例になるけど、「ドラえもん」と「キテレツ大百科」は、主な登場人物の大枠はよくある藤子漫画の「主役（人間のほう）、特異点、ヒロイン、ガキ大将、子分」の枠組みが共通するけど、主要な性格の点では対照的なところが目立つ。(キテレツは半分くらいアニメ版でのことだけど。)
こういった感じで、立ち位置にとらわれそうになったときは、似た立場だけど性格に相違点のあるキャラを思いついてみるといいだろう。
>>309
あなたなら自作の分析がうまいので、だんだんクオリティが高くなっていくはず。
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311 :黒帽子
2024/08/23(金) 10:54:24
>>306 >>308
の返答にはなっていなかったな。
さっきのキャラクターを固定観念の枠組みでとらえてはいけない、とは伝えたものの、逆に一般的に面白いと思われるようなところは決まった枠組みがあるので、そこだけは道を踏み外さないようにしてほしい。
自分の趣味を出すのはいいが、バランスというものが問われるんだ。
他人の目を気にしすぎてはいけないが、それでも自分の趣味だけやっていれば他人の目がなくなって方向が分からなくなる。
要するに、小説の創作というものはプラレール遊びと同じなんだ。
きちんと「読んで面白い」と思えるようにシナリオ(シーン)や表現というレールが組まれて、そこに初めて登場人物という列車を走らせることによって、自分の世界ができるわけだ。
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312 :アルプラ
2024/08/23(金) 11:52:55
二次創作は市販の玩具やフィギュアを使った遊び、一次創作は自作の玩具を使った遊びという解釈もできる
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313 :げらっち
2024/08/23(金) 18:17:48
ゲラフィ関連小説索引に入れたいんだけど、『舞風学園演劇部』って何て読むの？まいかぜ？まいふう？
(それによりまいぜんシスターズ妄想小説の上に来るか下に来るかが変わる)
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314 :アルプラ
2024/08/23(金) 19:11:11
普通に「まいかぜ」
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315 :アルプラ
2024/08/23(金) 21:20:54
2割しゅんトロンさん、8割俺で書いたブレイブヒーローズ1話更新したよ
www.pixiv.net
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316 :げらっち
2024/08/23(金) 21:21:54
>>314 教えてくれてありがとうございます。
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317 :げらっち
2024/08/24(土) 14:12:11
>>315 読んだが、いつも通りだな…
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318 :黒帽子
2024/08/24(土) 15:59:54
>>317
案の定いつもの辛口評価
多分CGR再リメイク時にしゅん界隈もネタにされそう
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319 :げらっち
2024/08/24(土) 16:40:37
じゃああんたの評価は？
個人的には、シャットダウンや旧ブレイブヒーローズ1話とほぼ同じだったように思う。
私もリメイク好きとは言われたが、第1話(もしくは序盤)だけを書き直しまくる癖は何なのか…
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320 :黒帽子
2024/08/24(土) 16:51:41
うん、まあ1話にしては普通、斜め読みに最適だったね。
やはり登場人物をガンガン出すためにシナリオを軽視して構わんのだろうな…
おもちゃ屋には小説屋のやり方は理解できないでしょう。
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321 :黒帽子
2024/08/24(土) 16:56:02
でも突き放すだけじゃかわいそうなんで、ちょいとヒント
長続きせずに初期の焼き直しになる？
そりゃあ、乱闘が華のトランスフォーマーでは、「今週の怪人」という便利なものが存在しないからでしょう。
まあこれも乱用しすぎると、どこぞのなんちゃらトピアの如く息切れして大変になるから、数話噛ませ犬出したら一回ボス戦を挟む、の繰り返しにすればいい。
そうすれば、定期的に出るボスを順次倒していよいよラスボス、と話のテンポを作ることができるね。
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322 :げらっち
2024/08/24(土) 16:56:15
>>320
だがそのおもちゃ屋を目指させてカタログを作らせても、車両ばかり考案してレイアウトはおざなりという始末…
キャラばかり考えて背景を考えないのと原理は同じと思われる。
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