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┗390.しゅんトロンの製作委員会(323-342/692)

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323 :黒帽子
2024/08/24(土) 16:59:36

>>322
そこでダッシュに関しては設定をきちんと練れ、といったが及び腰だわ、ゲストといえど新キャラの候補が原作キャラの数を追い越しそうだわ、で役者ありきのあいつらは自覚できてない。

何故自覚できないって?人の話聞くより我を通すからだ

www.raitonoveru.jp
これを読ませよう

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324 :げらっち
2024/08/24(土) 17:00:45

>>321
長続きせず途中で他作に目移りして、放置or消化試合での最終回になるさ。
辛口かもしれないが、実際にそうなのさ。モチベを保ったまま最終回まで行けるネット小説は稀。

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325 :黒帽子
2024/08/24(土) 17:11:55

諦観すんなよ
おれだって一回は完結できたんだ。やればできる。

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326 :げらっち
2024/08/24(土) 17:13:19

>>323
人の話を聞かない奴にどう読ませろと?

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327 :げらっち
2024/08/24(土) 17:14:01

>>325
しばらくはプラスのなりゆきを見守るとするか。

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328 :アルプラ
2024/08/24(土) 17:29:30

>>320
ボス戦みたいな案も良さそう
デストロンの正規メンバーは5人だけど傭兵的な立ち位置でいろんな勢力が出てくるとかそんな感じも思いつく

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329 :アルプラ
2024/08/24(土) 17:30:39

>>328
>>321の間違い

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330 :アルプラ
2024/08/26(月) 00:12:23

しゅんトロンさんは戦隊シリーズはあまり見てないらしいんだけど創作の参考にどれか見といた方がいいと思う

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331 :げらっち
2024/08/26(月) 04:26:09

戦隊ってちゃんと分析しようとしたら50話という長大な内容を見なきゃならないし、販促作品だからそんなにおすすめしないぜ。
行き当たりばったりなストーリーラインの戦隊もあるし。

創作の参考には、限られた時間で見れてストーリーのまとまっている映画の視聴をおすすめしたい。
個人的に勉強になると思うのは
ジュラシックパーク1
ターミネーター1・2
アラジン
トイストーリー1~3
ポセイドンアドベンチャー
ドラえもん 鉄人兵団(旧)
しんちゃん 雲黒斎の野望
      戦国大合戦
      夕陽のカスカベボーイズ
ルパン三世vs複製人間
     カリオストロの城
ダイ・ハード1
トランスフォーマー1
七人の侍
ラピュタ
刑事コロンボ 殺人処方箋など

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332 :黒帽子
2024/08/26(月) 06:24:59

脚本力を鍛えるならアバレンジャー全話を通しで見るくらいの覚悟が必要

多分トランスフォーマーどころか、ラブライブもなんとなしで見てるんでしょ?とは思う

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333 :黒帽子
2024/08/26(月) 09:02:10

ドラえもんだが、原作者がかかわっている範囲ならば、是非とも長編第1作である「のび太の恐竜」は映画を見るか、漫画を読むといい。

漫画でも、旧声優版でも、新声優版(2006)でも、結末は違えど、目的を達成して物語は収束している。
すなわち、結末までのルートをいじってもちゃんと収束できる話、といういい例になるから、物語を書く人はぜひともどれか一つ、がんばって二つ、できれば全部楽しんでほしい。

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334 :げらっち
2024/08/26(月) 09:14:15

漫画と2006年版しか見てないな…
2006年版はダイナミックにアレンジされているが、確かに結末は同じだった。

一方鉄人兵団は新版だと「ピッポ」の追加により結末の持つ意味合いが微妙に変わったと思う。
なので個人的には、リルルに焦点が合っていた原作と旧版をおすすめしたい。

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335 :黒帽子
2024/08/26(月) 09:17:42

>>334
のび太の物語としてみたい人は新声優版を、リルルの物語としてみたい人は旧声優版をお勧めかな?

ピッポの存在が追加されたのは、主役なのに空気と化している、というのをどうにかしたかったのだと思う。

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336 :黒帽子
2024/08/26(月) 12:49:59

>>323
しゅん氏にトランスフォーマーの次に大事にしてると思う、ラブライブの好きなキャラを聞いてみたんだが、こういった返答が来た

ことり(μ's):東方projectで十六夜咲夜を気に入っており、メイドをやっているということで推している

善子(Aqours):キャラクターの性格が気に入った

せつ菜(虹ヶ咲):もともと推していた声優が演じていたから。(2023年以前演じていた)

恋(Liella!):第2期以降推しになった

どこを気に入ったか聞いたが、受動的だったり、最後に至ってはもはやなんとなしで推している印象。おそらく他人と同じ推しを選んだ可能性もある

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337 :黒帽子
2024/08/26(月) 13:03:35

もう少し深掘りしよう、と思ってことり以外の経緯や細かい理由を聞こうとしたが返答がなかった。

やはりルックスとか、初歩的な性質の部分が強くて、深くまで推していないのだろう。
登場人物と向き合わないその性格、まさにコロコロと執筆作品を捨てたがる癖と親和性が高いんじゃあありませんか?

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338 :げらっち
2024/08/26(月) 16:57:39

>>336
後の2人は説明になっとらん

多分キャラの見た目だけ見ているのだろう…
ラブライブ二次創作でもしてみたら?
TFだと戦闘描写とかでどうしても躓くから、ラブライブの方がまだなんとかなるんじゃないか。

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339 :黒帽子
2024/08/27(火) 08:49:56

ja.wikipedia.org

多分げら公や自分の考え方が古臭すぎる可能性もあるんだ。
まあこのデータベース消費自体、近年はひねたオタクが増えて廃れつつありそうな予感はするけど。

物語消費:商品の裏で共通している設定、すなわち「物語」に当たるものを断片的に買っているようなもの。
データベース消費:物語の構成要素、すなわち登場人物などを買っているようなもの。

おそらく今でいう「推し文化」の少し前の言い方みたいなところ。

げらっちのCGRシリーズはどことなく物語消費とデータベース消費の境目に会ったくらいの時期っぽさを感じる。

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340 :黒帽子
2024/08/27(火) 09:01:52

で、>>336-338に関して、自分も知る範囲で「要素」を推しているとなれば、

ことり:メイドカフェ(確かアニメ版以降後天的に付与)
善子:中二病
せつ菜:隠れオタク
恋:ゲーマー(アニメ中盤で後天的に付与)

とあたかもオタクが主役以上に自己投影しやすそうな性質を持ったキャラが揃いにも揃ってるんだよね

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341 :げらっち
2024/08/27(火) 10:34:25

>>339
だからメインメンバーのグッズより出番は少ないのに一部のファンからの人気が高いキャラのグッズばかり出ている作品があるわけか。

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342 :黒帽子
2024/08/27(火) 11:06:56

>>341 忍たま老害のげらっちさん、正解どすえ。

>>340の続きを言うならば、オタッキーなキャラがジャンル上人気が高くなりがちにはなるんだが、この手の連中はしょせん客寄せパンダみたいなものだと思う。
だから小説に反映したくてもうまくいかんのだろう。周りとずれがち、という感じで善子みたいなのは出したほうがいい気もするけど。

やい、スレ主、隠れてないで出てきやがれ。

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323 :黒帽子
2024/08/24(土) 16:59:36

>>322
そこでダッシュに関しては設定をきちんと練れ、といったが及び腰だわ、ゲストといえど新キャラの候補が原作キャラの数を追い越しそうだわ、で役者ありきのあいつらは自覚できてない。

何故自覚できないって?人の話聞くより我を通すからだ

www.raitonoveru.jp
これを読ませよう

325 :黒帽子
2024/08/24(土) 17:11:55

諦観すんなよ
おれだって一回は完結できたんだ。やればできる。

328 :アルプラ
2024/08/24(土) 17:29:30

>>320
ボス戦みたいな案も良さそう
デストロンの正規メンバーは5人だけど傭兵的な立ち位置でいろんな勢力が出てくるとかそんな感じも思いつく

334 :げらっち
2024/08/26(月) 09:14:15

漫画と2006年版しか見てないな…
2006年版はダイナミックにアレンジされているが、確かに結末は同じだった。

一方鉄人兵団は新版だと「ピッポ」の追加により結末の持つ意味合いが微妙に変わったと思う。
なので個人的には、リルルに焦点が合っていた原作と旧版をおすすめしたい。

336 :黒帽子
2024/08/26(月) 12:49:59

>>323
しゅん氏にトランスフォーマーの次に大事にしてると思う、ラブライブの好きなキャラを聞いてみたんだが、こういった返答が来た

ことり(μ's):東方projectで十六夜咲夜を気に入っており、メイドをやっているということで推している

善子(Aqours):キャラクターの性格が気に入った

せつ菜(虹ヶ咲):もともと推していた声優が演じていたから。(2023年以前演じていた)

恋(Liella!):第2期以降推しになった

どこを気に入ったか聞いたが、受動的だったり、最後に至ってはもはやなんとなしで推している印象。おそらく他人と同じ推しを選んだ可能性もある

339 :黒帽子
2024/08/27(火) 08:49:56

ja.wikipedia.org

多分げら公や自分の考え方が古臭すぎる可能性もあるんだ。
まあこのデータベース消費自体、近年はひねたオタクが増えて廃れつつありそうな予感はするけど。

物語消費:商品の裏で共通している設定、すなわち「物語」に当たるものを断片的に買っているようなもの。
データベース消費:物語の構成要素、すなわち登場人物などを買っているようなもの。

おそらく今でいう「推し文化」の少し前の言い方みたいなところ。

げらっちのCGRシリーズはどことなく物語消費とデータベース消費の境目に会ったくらいの時期っぽさを感じる。

340 :黒帽子
2024/08/27(火) 09:01:52

で、>>336-338に関して、自分も知る範囲で「要素」を推しているとなれば、

ことり:メイドカフェ(確かアニメ版以降後天的に付与)
善子:中二病
せつ菜:隠れオタク
恋:ゲーマー(アニメ中盤で後天的に付与)

とあたかもオタクが主役以上に自己投影しやすそうな性質を持ったキャラが揃いにも揃ってるんだよね

341 :げらっち
2024/08/27(火) 10:34:25

>>339
だからメインメンバーのグッズより出番は少ないのに一部のファンからの人気が高いキャラのグッズばかり出ている作品があるわけか。

320 :黒帽子
2024/08/24(土) 16:51:41

うん、まあ1話にしては普通、斜め読みに最適だったね。

やはり登場人物をガンガン出すためにシナリオを軽視して構わんのだろうな…
おもちゃ屋には小説屋のやり方は理解できないでしょう。

321 :黒帽子
2024/08/24(土) 16:56:02

でも突き放すだけじゃかわいそうなんで、ちょいとヒント

長続きせずに初期の焼き直しになる?
そりゃあ、乱闘が華のトランスフォーマーでは、「今週の怪人」という便利なものが存在しないからでしょう。
まあこれも乱用しすぎると、どこぞのなんちゃらトピアの如く息切れして大変になるから、数話噛ませ犬出したら一回ボス戦を挟む、の繰り返しにすればいい。
そうすれば、定期的に出るボスを順次倒していよいよラスボス、と話のテンポを作ることができるね。

322 :げらっち
2024/08/24(土) 16:56:15

>>320
だがそのおもちゃ屋を目指させてカタログを作らせても、車両ばかり考案してレイアウトはおざなりという始末…
キャラばかり考えて背景を考えないのと原理は同じと思われる。