討論スレ② - ふれあい掲示板

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┗2053.討論スレ②(481-500/1000)

500 :匿名
2009/09/11(金) 20:29:07

>>496

ez/W62K,ID:6KOmFqnPO　の
空気の読めなさはエル島ノードでも有名
某所でも晒されてるくらい

(Win/MSIE, ID:VmIhJBbA0)
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498 :匿名
2009/09/11(金) 18:34:06

>>497
んーとね？あの記事初期の判例で、不正アクセスで捕まってログが提出された後、再逮捕で立件されてるのよ
その後何人か捕まっているけど、まずは別件で逮捕、その後ゲーム内での詐欺で立件の流れは変わってない

要するに、運営にログを提出させられなきゃ、課金アイテムだろうが立証できずに逮捕状も出ない

RMTのおかげで、課金以外で入手したものにも、現実世界での資産的価値はあると認められているのが現在
運営の建前がおまけであっても、金貨を目的に課金している事は事実。
詐欺云々に、上記の理由から入手の経緯は問題にはならない

問題はどう立証するかって事

(i/P706imyu, ID:sUKil2xwO)
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497 :匿名
2009/09/11(金) 16:42:40

>>490
みんクエの場合はたぶん厳しい

大半のﾌﾟﾚｲﾔｰが
「お金を払って受けるｻｰﾋﾞｽ＝金貨」
と勘違いしてるみたいだけど、みんクエの場合金貨を直接現金で購入することはできない。
お金を払ってるのは金貨じゃなくてﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞｱｲﾃﾑ(ｹｰｷとかｸﾚｰﾌﾟ)であって、金貨はあくまでその「オマケ」

オマケ自体には付加価値程度の価値しかなく、オマケを使って得た金貨ｱｲﾃﾑの価値も「オマケ」と大差ない。
間違っても金貨1700枚のｱｲﾃﾑに現金換算2000円の価値はない

いないとは思うが、現金で購入したｹｰｷとかｸﾚｰﾌﾟを詐欺られた場合は訴えられるかもしれない。
ただ、ｹｰｷやｸﾚｰﾌﾟを詐欺する奴がいるとは思えないが

(i/N906i, ID:QcV4Jfw/O)
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496 :匿名
2009/09/11(金) 15:52:56

mb2.whocares.jp
相変らずだな。あんたの負けず嫌いにはほとほと呆れる。
いい加減見苦しい。
まるっきり私怨にしか見えない。
あんたが
>ここで最終的に勘違いに気付いたんでは。(そして話は終結してる)
と言ったんだろ？
それに対して「編集前は気付いてなかった。終わってもなかった。だからﾚｽした。」と言ってるんだよ。
>編集する前の文章が何なのでしょうか。
ってなんだよ。
支離滅裂なのはあんただ。
>身勝手な自治はご遠慮下さい。
正にあんたにこそ言いたい言葉だよ。
横からしゃしゃり出てきて何言ってるんだ？
>"閲覧"してる者からするとそれこそ意味が解りません、自重して下さい。
意味がわからないなら黙ってろ。
見てる者にはわかってるんだよ。
｢ｻﾌﾞ｣なんて枝葉だろうが。｢でかい口叩くんじゃない｣と同じだ。
しかも相手はあんたと違って謝罪まで入れてる。
元々の自分の言い掛かりは無視して枝葉に噛み付き
>初めからその決め付けが無礼過ぎます。
>そりゃ話も噛み合わない。
ってなんだ？
初めからの決めつけは、あんただよ。
あんたの勘違いが話を噛み合わなくしてるんだ。
全編に渡って見事なまでに｢お前が言うな｣のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだ。
あんたにはこの「でかい口叩くんじゃない」という精神が随所に感じられる。
謝罪ひとつ出来ないのか？
どんだけ偉いか知らないが、間違いに気付いた時点で認めたほうがいいぞ。
でないと延々と恥を晒すことになる。

(i/N902iX, ID:uKrRWCcgO)
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494 :匿名
2009/09/01(火) 19:26:10

>>490
netjikenbo.blog58.fc2.com

時系列を確認した方がいい

(i/P904i, ID:fZ+c58l6O)
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493 :匿名
2009/09/01(火) 16:17:08

>>490
2006年の判決ですね
たしか2項詐欺として有罪になったので｢財産上の不当な利益｣を得たと判断されたようです
ｱｲﾃﾑが経済的な価値をもっていて一般的に取引の実態があれば｢財産上の利益｣として認められるのでｱｲﾃﾑ自体というより間接的ですが現実のお金(日本円)で買ったメイプルのポイントを奪ったことが詐欺とされたのでしょうね

訴えることが出来るかどうかは奪われた物が直接的に現金が絡んでいるかどうかになりミンクエのような金貨は微妙な所みたいです(刑事)

民事の場合は契約不履行となりますがこの件ではメイプルの規約でメイプルポイントとｱｲﾃﾑをプレイヤー間の取引が禁止されていた場合は二人共規約の違反よって不法原因給付になり訴訟は無理です

ゲームの詐欺で民事訴訟を起こすには規約に違反していないことが重要になるようです

(i/F901iC, ID:blxAM9QpO)
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492 :匿名
2009/09/01(火) 15:10:36

>>491
可能な限り高く買いますって言うんなら可能な金額で市場で募集すればいいって話にならないかい？
多少なりとも安く手に入れたいという気持ちはあるはず。
それ「だけ」かどうかの差だと思う。

(i/N904i, ID:I5xob9BLO)
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491 :匿名
2009/09/01(火) 14:35:56

>>467

逆ｵｸは根本的に、安く買い叩く手段ではなく、流通の極めて少ない物を、是非とも入手したい為に、相場と思われる金額に上乗せする形で募集するものです。
これでも理解出来ない方がいらっしゃるかも知れないので、もっと解りやすく言うと、〇〇が欲しいけど、どこにも売ってない。可能な限り高く買うから、誰か売ってください。←が逆ｵｸですよ。

安く買い叩きしたければ、ｵｰｸｼｮﾝ形式を取らず、市場で募集すればいいだけの話。

勘違いしてる人が多いから、逆ｵｸ転売云々の感情的な話にもなります。

(ez/W42CA, ID:gVqgc7sQO)
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490 :匿名
2009/09/01(火) 14:16:33

www.gamenews.ne.jp

攻略板に貼られてたものなんだけど、説明をみた限り、お金を出したｱｲﾃﾑ(お金を払った場合のｻｰﾋﾞｽ)が詐欺られた場合のみ訴えることが可能なんですかね？

(ez/W61SH, ID:CckHrvGDO)
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489 :匿名
2009/08/29(土) 12:55:57

了解しました。自分もジャンル雑談スレッド住人でその雑談スレッドをいっしょくたにされて少し頭に血が登ってましたね…

(ez/W51K, ID:Ka/xcD7XO)
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488 :匿名
2009/08/29(土) 12:54:15

了解しました。
管理人様の意向にしたがいます。
僕だってアク禁はゴメンです。

(ez/W51S, ID:yx87Yk0UO)
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487 :長文失礼
2009/08/29(土) 12:50:18

管理人様より｢荒らし行為に反応しないで下さい｣

掲示板のルールを守れていないのはどちらでしょうか。

管理人様が見れば、いずれ書き込み禁止になります。
いくら言ったって挑発混じりの文章しか返って来ませんし、顔真っ赤にして反応するのは如何なものかと。

晒しｻｲﾄから来た祭好きが集まっているのなら言っても無駄ですが一応…

追記
下を見る限り無駄でしたね。
｢討論｣ではないみたいですし、無駄な長文失礼しました。

(ez/T001, ID:B8zlV5yEO)
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486 :匿名
2009/08/29(土) 12:49:45

だろうね(^-^)
また建てたら速攻遊ぼう

(ez/W51S, ID:yx87Yk0UO)
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485 :匿名
2009/08/29(土) 12:48:13

>>481
どちらにせよ今頃、顔真っ赤になってると思うよ

(i/P03A, ID:py+DVHU1O)
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484 :匿名
2009/08/29(土) 12:47:53

>>481

さっきのｽﾚは2つ目。
あの人は一度ｽﾚを消し、そして建て直した。

(ez/W61CA, ID:5VgkpCgaO)
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483 :匿名
2009/08/29(土) 12:47:17

あ、スレが消えてる。

言い出しっぺだからやっておくべきだと思って、意味のないレスを一生懸命書いたのに(orz

(i/P906i, ID:99VSUcjtO)
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482 :匿名
2009/08/29(土) 12:46:49

たぶん敵前逃亡だろうな…
自分から吹っ掛けてきたのに情けないなぁ……
もう少し論破しごたえがあればよかったのに…

(ez/W51S, ID:yx87Yk0UO)
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481 :匿名
2009/08/29(土) 12:44:08

件のスレッドが消えてるがこれは管理が消したと見るか主が論破された事を認めたか…どっちかであってほしい

(ez/W51K, ID:Ka/xcD7XO)
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481 :匿名
2009/08/29(土) 12:44:08

件のスレッドが消えてるがこれは管理が消したと見るか主が論破された事を認めたか…どっちかであってほしい

(ez/W51K, ID:Ka/xcD7XO)

490 :匿名
2009/09/01(火) 14:16:33

www.gamenews.ne.jp

攻略板に貼られてたものなんだけど、説明をみた限り、お金を出したｱｲﾃﾑ(お金を払った場合のｻｰﾋﾞｽ)が詐欺られた場合のみ訴えることが可能なんですかね？

(ez/W61SH, ID:CckHrvGDO)

467 :匿名
2009/08/20(木) 19:19:54

攻略の金儲けスレからの飛び火ですが、逆オクについて。

逆オクは文字通りオークションの逆で、売りたい人の値引き合戦が基本なわけです。別に善意の人を募っているわけではない。
だから、流通している価格を相場と定義するならば、相場スタートというのは本来ナンセンスなわけだ。
逆オクで手に入れた物というのは、アイテムを現金化したいという持ち主と、安く買いたいという買い手の利害が一致して初めて成り立つもので、だから上下関係が発生するものではない。

高く転売された本人としたらそりゃ自分がその人に売っていればその分の儲けは自分にくるはずだったのだから、悔しくて当たり前。でも、それは逆オクに入札した時点で買い手を探すという行為を放棄しているわけだから、その後どうなろうと文句は言えないはずだと思う。

現実でヤフオクで購入したものを転売したら警察に捕まるか？モラルの根拠があいまいだな。

(i/D705i, ID:Uqn3hmJTO)