討論スレ② - ふれあい掲示板

スレ一覧
┗2053.討論スレ②(621-640/1000)

640 :匿名
2010/01/27(水) 20:39:04

>>638
お前は本当に…
俺は誘導書き込みの中に意見書いただろ？何が質問受けるだ。二回も言わせるつもりか？

>>639
ハハハ、それを言ったらこのスレ要らなくなるよ

(i/P01A, ID:dohu0viMO)
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639 :匿名
2010/01/27(水) 20:01:46

いつからここは下らん喧嘩の為のスレになりさがったかを教えてください

(Win/MSIE, ID:Aieilbbv0)
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638 :書くとこ迷ったスレ
2010/01/27(水) 19:57:18

さあ、順番にかかってきんさい

可能な限り質問に答えます

(i/SH905iTV, ID:YKln+iHLO)
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637 :匿名
2010/01/26(火) 00:47:21

>>635

明日仕事なので寝ます。

規約違反した訳じゃ無いと思っていますが、しばらく謹慎します。

(ez/W43SA, ID:KTCsctQZO)
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636 :匿名
2010/01/26(火) 00:38:23

>>632,634
YANオモローｗｗ

(Unknown/PSP, ID:Mkozl2UJ0)
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635 :匿名
2010/01/26(火) 00:37:11

>>634

タメ語はやめましょう。

今日はゆっくり寝て、明日冷静になってから自分の書き込みを見直してからまた意見を言いましょう。

あなたのように、良くも悪くも毎日転売で忙しい人がここをｱｸｾｽ禁止になると相当のﾀﾞﾒｰｼﾞのはず。あまり勢いに任せて暴れていると、皆様の反感をかい通報されｱｸｾｽ禁止になりますよ。それでもよろしければどうぞ。個人的には普通よりがめついだけで処分を喰らうのはかわいそうですが、暴言で処分は同情できなくなります。

ま、大人なら冷静に。子供だって正しいことを言うのだから、自分が大人でも真理に対しては相手が子供でも大人でも従うべきです。

(Win/MSIE, ID:O2Oj/JMH0)
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633 :匿名
2010/01/26(火) 00:29:16

>>632
前略

終了しました。お疲れ様でした。
またの機会をお待ちしております。

敬具

(Win/MSIE, ID:O2Oj/JMH0)
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632 :匿名
2010/01/26(火) 00:24:31

こっちに来ればいいの？

先ずは状況説明から。

ｵｸで即決28000ってあって、即決してた人が辞退してたから即決。

そしたら、ｵｸ主の掲示板に売り込みに来てる人(Ａ)がいたから、
Ａと取引したら規約違反だと書いた。

Ａがその後色々面倒な難癖をつけてきた。

以上。

特にそれ以上でもそれ以下でもない。

ここに来て何を討論するの？

即決出した人が即決したｵｸのｵｸ主と取引ができなければ、ｵｸの意味無いでしょ。

(ez/W43SA, ID:KTCsctQZO)
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630 :匿名
2010/01/21(木) 14:40:39

>>627
終わらせたつもりはありましたが投げたり逃げたりしてはいません。

アク禁についてはそうしたいのではない、と書きたかったのですが>>600で改善して欲しいと書いてしまっていましたね。
終わらせた（と自分の中では思っていました）後も意見が出ているのに放置してしまった理由ですが、自分の言葉が攻撃的になっていたことに気付かされたので少し頭を冷やしていました。（言い訳にしかなりませんが…）
意見の中に感情が篭ってしまい討論と呼ぶに相応しくないところがあったこと、せっかく答えて下さった方々に対して配慮の足りない発言がありましたことについては謝ります。すみませんでした。

(ez/K002, ID:UUfPwgMkO)
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629 :匿名
2010/01/21(木) 14:38:49

《続き》
皆様のお陰で私が始めに出した意見がここではあまりにも場違いでかつ少数だということが分かりました。
また、ここが対人の場であるということも改めて実感しました。
今度は間違えないようにと調べてみましたが、討論は教育にも使われ、話し合うことで自分の意見を持つ、相手の立場に立って物事を考える、協調性を身に付けるなどといった効果があるそうです。
そういう意味ではいろんな立場の方の意見が聞けた今回は私にとって大変有意義な時間でした。
今回得た反省点は今後に活かせるように後程じっくり見直したいと思います。
これにて>>600の議論を終わらせたいと思います。
以降私の書き込みはありません。
たくさんの書き込みありがとうございました。

(ez/K002, ID:UUfPwgMkO)
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628 :匿名
2010/01/21(木) 12:15:43

削除した件は謝罪します。すいません。
ｱﾝｶ確認しないままｶｷｺﾐしたので削除しました。
問題提起した本人が投げてるならこの討論に意味はないですね。

(ez/G9[iida], ID:NVT+xrQiO)
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627 :匿名
2010/01/21(木) 12:08:36

あの・・・もう質問主は投げているので、それは念頭に入れてくださいね。

あと、今のオクは誰にでも公平なので問題ないですよ。

即決下がって損するのは、それを見てない人だけです。見てない→損した→即決下げるな、は通用しません。

たまたま見かけて入札できたらラッキーくらいに思えばいいのに。

そんなにオクのルールやマナーに五月蝿いなら、逆オクして転売している人や、取引を未遂にして誤魔化す人や、持ち合わせがないのにとりあえず即決して一方的に何日も待たせる人や、ｴﾄｾﾄﾗ

そういう人をオク出入り禁止にする方にｴﾈﾙｷﾞｰ回してもらえないですかね？

あと、討論している時に書きこみ編集して逃げるのはいかがなものかと思います。間違ったと思うなら、議論して私の意見が間違っていました。すみません、って言えば良いのであってそれが討論です。編集したり消したりして逃げるなら最初から来ないほうがいいです。

>>628
なるほど、ｱﾝｶﾐｽなら削除も理解できます。私が指摘したのは、意見の部分で誤字脱字やﾐｽの範疇のことではありません。

(Win/MSIE, ID:52AO8F4m0)
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626 :匿名
2010/01/21(木) 11:52:31

624氏は617氏ですよね。
>>617で書いてあるﾙｰﾙで新たにｵｸｻｲﾄ立ち上げたらどうですか？
>>621でも書いたように主がﾍﾟﾅを加えてないのでいいのでは？
また出品者に厳しいﾙｰﾙのｵｸには出品しないと思いますよ。

(ez/G9[iida], ID:NVT+xrQiO)
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625 :匿名
2010/01/21(木) 11:44:49

>>624
至急換金したい状態になった場合は?
無論予測をたてて出品はするでしょうし､だからこそ開始値入札はあるわけですよね。
議論は即決額を下げる点です。楽しみで損得抜きこそおもしろでやって下さい。
少なからず売り手､買い手共に損得気にしてるからｵｸしてるとは思いますが…

(ez/G9[iida], ID:NVT+xrQiO)
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624 :匿名
2010/01/21(木) 11:36:02

>>618
出品者はその後の経過も予測できないのかと。

ある程度相場はあるんだから下調べ等怠らなければ最初から効率の良い数字で始められるはず。

それが出来ないで損をしたくないってのは努力しないで結果を待ってるのと同じ。

皆様が言うように楽しみたいなら損得を気にしなければいい。

(ez/W61SA, ID:DYcnf94aO)
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623 :匿名
2010/01/21(木) 11:07:55

削除

(ez/G9[iida], ID:NVT+xrQiO)
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622 :匿名
2010/01/21(木) 10:52:14

>>620
そもそも開始値は色んな人に楽しんで貰える（ある程度入札出来る）ﾚﾍﾞﾙとｷﾞﾘｷﾞﾘ売れても良い値段との折り合いで付ける物、普通ｵｰｸｼｮﾝで開始値で終わることはないと思う。もしそんな物があれば相場が確立されていないかあまりに高い開始値だったと言わざるを得ない。

ｵｰｸｼｮﾝ自体に楽しんで貰う要素があるのになぜそういうことを言うんだ？

後、当然入札者には配慮しないといけないがあくまで入札額の範囲であって、それ以上は個々の信頼の問題。

あくまで闇ｵｸはﾌｧﾝｻｲﾄのｱﾏﾁｭｱｵｰｸｼｮﾝであり正規のｵｰｸｼｮﾝとは違うということも念頭に入れよう。

追記
ただの通りすがりの意見なので参考程度で良い。

(Win/MSIE, ID:2ae1DfPJ0)
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621 :匿名
2010/01/21(木) 10:46:08

>>619
ﾊﾞﾅﾅの叩き売りとは違う気が…
>>620
買い手側の意見ですよね。開始値上げての出品で入札無し→立て直し→新たにｽﾚ立てとｽﾚ乱立に繋がりませんか？
あとそもそもｵｸ自体見たもの勝ちなのでは？
今まで闇ｵｸで即決を下げることに対し主もﾍﾟﾅを与えてないわけですからOKなのでしょうし､売り手側からしたらﾘｽｸ回避策としてｱﾘにして欲しいところです。

私は今に納得しておりますので納得出来ないならば新たにｵｸｻｲﾄを立ち上げﾙｰﾙを設けては如何でしょうか？売り手に厳しいﾙｰﾙで出品者がいるかはわかりませんが…

(ez/G9[iida], ID:NVT+xrQiO)
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628 :匿名
2010/01/21(木) 12:15:43

削除した件は謝罪します。すいません。
ｱﾝｶ確認しないままｶｷｺﾐしたので削除しました。
問題提起した本人が投げてるならこの討論に意味はないですね。

(ez/G9[iida], ID:NVT+xrQiO)

634:削除済

638 :書くとこ迷ったスレ
2010/01/27(水) 19:57:18

さあ、順番にかかってきんさい

可能な限り質問に答えます

(i/SH905iTV, ID:YKln+iHLO)

639 :匿名
2010/01/27(水) 20:01:46

いつからここは下らん喧嘩の為のスレになりさがったかを教えてください

(Win/MSIE, ID:Aieilbbv0)

600 :匿名
2010/01/17(日) 01:50:25

どうするか悩みましたが思いきって書きます。

オークション中、入札があるにも関わらず後から即決額を決めたり下げたりする行為について皆様はどう考えてますか？
私の場合ですが、入札中に即決額が予算内に変更され、他の方に落札されてしまったことがありました。
「最初から予算精一杯で入札すればよかったじゃない」と言う方も居るかもしれませんが、まず入札してみて他の入札が無ければよし、他の入札があればさらに入札、
もし即決額が予算より低いなら最初から即決してしまう。
オークションの基本はこんなもので間違いないですよね？

話を戻しますが、要するに私は、後から即決額をいじるのをやめて欲しいのです。
常に見張る訳にはいかないのに、いつの間にか商品の落札額が予算の範囲内に変更され、しかも他人に落札されていて結構悔しかったです。
あまり出回る物では無く、しかもそれなりに必要な物だったので尚更です。

出来れば改善して欲しいのですが…皆様の意見をお聞かせください。

(ez/K002, ID:UUfPwgMkO)

617 :匿名
2010/01/21(木) 08:03:41

いっそのこと
･品物
･開始値
･上げ幅、下げ幅
･即決
･時間
の覧だけにして必要最低限の記入しか出来なくなればいいのに。

(ez/W61SA, ID:DYcnf94aO)

618 :匿名
2010/01/21(木) 09:30:18

ずっと読んでみました。
買い手側の気持が良くわかりました。
しかし一方で売り手側の気持はいかがでしょうか？
即決額を下げてでも今ある入札額より高く売れた方がマシというのが正直な気持とおもいませんか？
たとえそれが即決ありきのｵｸになったとしても､もう少し売り手側の気持も考えてみませんか？

(ez/G9[iida], ID:NVT+xrQiO)

619 :匿名
2010/01/21(木) 09:59:36

>>618
即決下げていく売り方は、いわゆるバナナの叩き売りと同じで、オークションとは根本的に違うものだと思います。

現状なら、おもしろで参加者を募って開催すべき売り方だと思います。

(ez/Xmini, ID:yO//ozLPO)

620 :匿名
2010/01/21(木) 10:18:16

>>618

高く売りたいなら開始値を上げればいい。

今より高い値がついてほしいなんて理由で即決値の変更がされていたら最初の即決値にあまり意味がなくなりますし、即決値が変わった瞬間に見た者勝ちのそれこそｵﾓｼﾛでやるべきものになりますが。

そもそも入札のあったｵｸに出品者が干渉すること自体おかしな事では？

(ez/W61P, ID:0uzgtH5BO)