討論スレ② - ふれあい掲示板

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┗2053.討論スレ②(701-720/1000)

720 :匿名
2010/05/31(月) 12:55:42

>>719

あぁ…
こんなの読んだらシベリアに抑留されてたワシの爺ちゃんが化けて出るわ…
内容があまりなので横から失礼

歴史と国際法を少しでも勉強してください。

日ソ不可侵条約とか知らんだろ？

まぁ…コレを読んでからネットで調べてコピペか何かするんだろうが…
出来たら本を読んでください。

>>726
何故それを知ってて>>719が書けるんだ？
信じられない…
まぁ…ググったか何か知らんが、少しでも勉強になったみたいで何より…

(i/F903i, ID:/lNmIPx7O)
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719 :匿名
2010/05/31(月) 12:16:21

>>716
知ってるか?
韓国では兵役から逃げて1年牢屋にいるやつが増えてるんだぞ。
それがある種のステータスにもなっているみたいだしね

>>717
北方領土は侵略じゃない戦後賠償のひとつだ。
君だって新しく買った空き家に浮浪者が住み着いてれば追い出すだろ？
警察呼ぶだろ？

俺は徴兵制には反対だね。
国民が武器を扱えるようになってなんの意味があるんだ？
僕は9条が有る限り兵役は必要ないと思う。
それは決して戦争に巻き込まれない、日本が攻められないからではない、日本が全力で他国を攻めることがないからだ。

今の時代日本のような先進国を肉弾戦で攻めてくる国があると思うか？
攻撃するなら確実にミサイルだろう？
上陸されたとしても相手は間違いなく戦車だぞ？
兵役くらいの期間で扱える武器で対抗できるか？
無理だろ？
今の時代島国である日本に兵役は要らないよ。

(ez/SH003, ID:yx87Yk0UO)
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718 :匿名
2010/05/31(月) 11:38:34

しかし何だろう…
>>714を見てると、九条信者というより、死刑廃止論者に近い物を感じる

何でだろう…

>>717
北方領土占領は、確か終戦宣言出された後に占領されてるしね
車で40分も走れば見えるけど
ビザ無し訪問団も、金の無駄だしな…
結構な税金使ってる筈
返ってくる訳が無いのに、占領してる側に支援してどうするんだか
いいｶﾓだわ…

(ez/T003, ID:2I5ysNg0O)
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717 :匿名
2010/05/31(月) 11:24:06

>>714

>>北方領土は強奪された時代が時代だし、名目上は領土返還だから軍事侵略にはあてはまらないと思う。

強奪当初武器を持たない漁師が何人銃撃され拿捕されたか知っていますか？
死人も出ました。
軍隊が占拠している以上立派な軍事侵略ですよ。
一地方のことだから関心ないですか？
平和主義の名のもとにこの事実から目をそらさないでほしい。あなたの隣人が殺されても・・・いやこれ以上言いません。

>>戦争の悲惨さを知らずに軍に入りたいなんて言うのも平和ボケじゃないかな。

戦争で一番悲惨なのは、なんの抵抗力も持たない女子供が蹂躙され殺されること。それを防ぐため男達は銃を手に取るのだ。決して侵略のためではない。
だから米国や欧州各国の軍人は尊敬される。
軍隊に志願する若者に対して『平和ボケ』などと言う国民は皆無だろう。

>>はっきり言うけど君の考えはｲｽﾗﾑのﾃﾛﾘｽﾄと大差ないよ。

これについては、あなたの意見をそっくりそのまま返したい。
>>『相手の意見を否定をする事から考えるのは無知と同じだよ。』

(i/SH905i, ID:6guWfr6rO)
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716 :匿名
2010/05/31(月) 11:23:11

>>714
そもそも平和というのは状態を表すもので外交の手段の一つ。ならず者達は平気でしかけてくる。

防衛力を高める事と平和は矛盾しない。永世中立国のスイスだって徴兵制を敷き、ハイレベルな軍備増強をし、地海空自前の新兵器を開発しているが、平和を維持する為の事として当然の様に誰も問題視はしないよ。

日本国内で「武力＝完全悪」という図式が成り立ったのは、実は、戦後。本来、力に善悪は無い。

ゲバ棒持った学生運動全盛の時代の産物。なんせほら、この世代は未だに沢山いるし、学生運動やりすぎた奴は就職できなかったから学校の先生・予備校講師になるしかなかった。そこで子供達に思想を吹き込み今の空気が出来上がった。

大変だろうし、兵役してる間に彼女や奥さんに浮気されたり破局するのが多くて男には辛いみたいだが、「兵役は国民の義務」と言い切る韓国の若者の方が正論。兵役は本来なら現代の主権国家の義務であり、今の日本の現状が不健全。

まあ、大変だろうけどね。

(ez/CA002, ID:m4kmDDCiO)
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715 :匿名
2010/05/31(月) 10:50:55

>>714
勉強不足を指摘されたからって、逆ｷﾞﾚされてもね

平和平和言ってるだけじゃ平和になんかならないよ
平和を願うなら、自分達で守り対抗するという事をしなきゃ
君の言ってる事は、九条信者と同じだ
口だけで平和になるなら、この世に戦争なんて起こらない
もし仮に何処かに攻め込まれても、抵抗せず平和平和言ってるのか?
それは平和を願ってるんじゃなくて、他力本願なだけだ
誰かが平和にしてくれる、自分達を戦争から守ってくれる、とか一番悪質だな
まだ自分達で行動するだけ、ｲｽﾗﾑの方がﾏｼだ

(ez/T003, ID:2I5ysNg0O)
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714 :匿名
2010/05/31(月) 09:11:41

>>710

北方領土は強奪された時代が時代だし、名目上は領土返還だから軍事侵略にはあてはまらないと思う。

竹島は忘れてました。私の勉強不足です。

>>713

米軍がいるから気まぐれでは攻めてこないとは思いたいですけど…こないと言い切れないですね。

>>711

確かに私には知識が足りていない。だから学ぼうとするし、いろんな人の意見を知ろうとする。
君のように相手の意見を否定をする事から考えるのは無知と同じだよ。
それに、平和ボケと言うけど戦争の悲惨さを知らずに軍に入りたいなんて言うのも平和ボケじゃないかな。
はっきり言うけど君の考えはｲｽﾗﾑのﾃﾛﾘｽﾄと大差ないよ。

月並みだけど、私は平和ボケと言われても平和を願うよ。

(ez/W61H, ID:GyZcNoNmO)
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713 :匿名
2010/05/31(月) 04:26:24

>>709
今の日本の新聞の表記が、朝日新聞では「国」交を結んでいた筈の台湾が「中国」となったり、チベットが「中国」になった理由を思い出そう。

元々、中華の人達はアジア全部自分のモノの感覚でいる。

ロシアの歴史を学ぶとわかるがあちらは、「南方進出の悲願」というのは理屈じゃない。二年位前の読売新聞にも出てたが、未だにロシアは南方に出たがる習性があり、年々高まってるそうだ。

中露共に理屈では無く本能的に動く国なんだよ。

特に今の中国は独裁なので、少数の「気まぐれ」的な理屈外の行動を起こしやすい。

問題はそんな国が武力が高く、内心ではこちらの事を本来は属国に見ている事にある。

　つまり、現状は子分が反抗しているだけ、と感じている。

　だから、条件が揃えば、落ちた本を本棚に戻す様に、まるで空気を吸うかの如く自然と悪気すらなく日本に魔手を伸ばしてくるよ。

台湾の次は日本、日本の次は韓国、次は西洋で、中華はあるべき姿に戻るだけ…という認識らしい

(ez/CA002, ID:m4kmDDCiO)
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712 :匿名
2010/05/31(月) 02:33:35

内容被ったorz

(ez/T003, ID:2I5ysNg0O)
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711 :匿名
2010/05/31(月) 02:30:53

>>709
人を見下してはいないけどね
平和ﾎﾞｹし過ぎだな、とは思うけど
北朝鮮やｲｽﾗﾑ系が攻めてくる前提条件が有り得ないと言ってるが、普通に北朝鮮のﾐｻｲﾙが日本列島の上を通過してましたが?
後、韓国が現在も日本の島を占領してるのを忘れてるの?
九条を神聖化したいならしてればいいよ、それは止めない
只、さっきも言った通り、日本以外では通用しないよ
只の理想論にしか過ぎないからね

資源については、日本の領海内にﾒﾀﾝﾊｲﾄﾞﾚｰﾄ等の資源はあるよ
中国が領海ｷﾞﾘｷﾞﾘで既にそれを採掘してるし、北方領土付近にだってある
ﾛｼｱが北方領土返還に絶対応じないのは、それが理由の一つ

軍事強化については、現状日本は他国に舐められてるけど?
中国が年に何回も領海侵犯してるのを知らないとは
軍事強化したら他国を刺激するかもしれないが、弱いよりはﾏｼ
強い国に攻める馬鹿はいないよ
軍事大国である米露中に喧嘩売る国はいないだろ?そういう事
というか軍事強化して攻め込まれるなら、とっくに第三次世界大戦が始まってるな
攻め込んだ国をﾃﾛ支援国家にして国連が動くとか見当違い
米とｲｽﾗﾑの戦いでも、動いたのは米の同盟国ばかり
それに国連には何の強制力は無いよ、北朝鮮を見れば分かるでしょ

勉強不足だね

追記:病気持ちでも良いなら、採用してほしいもんだわ
但し自衛隊じゃなく軍ならね
日本国民の為に戦うなら、喜んで戦うよ

(ez/T003, ID:2I5ysNg0O)
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710 :匿名
2010/05/31(月) 02:14:05

>>709

>>国際連合があまり紛争に関与しないのは、当人達の加害者被害者関係がはっきりせず、裁判所にも調停を申し入れをしないから。

それは加害者側が調停の場に出ようとしないから。
韓国の竹島問題。

>>一方的に平和主義の国に攻め込めば、被害者、加害者の立場がはっきりするし、片方は戦争を望んでいないから、攻めてきた国は確実にテロ支援国家とされる。

そんな事はない。ロシアは一方的に北方領土を占拠してきたが、テロ支援国家に指定されていない。つまり、領土紛争に国連は出てこない。それゆえ英国は命懸けでﾌｫｰｸﾗﾝﾄﾞ諸島をアルゼンチンから死守した。
一度占拠されると、話し合いで取り戻すことが不可能に近いことを知っているから。

>>日本には資源がない。

天然ガスが採掘されるのは日本海からだけではない。北方領土沿岸は、ガスの有望な採掘場所である。さらにここは、世界有数の漁場であり日本は水産資源の大くを失ってしまった。
ロシアはスジを曲げてでも占拠する実益があったのだ。

>>軍事強化すると他国を刺激して、攻め入る口実を与えてしまうよ。

なぜだ？
そんな事が攻め入る口実になるのか？
内政干渉もいいところだ。

(i/SH905i, ID:6guWfr6rO)
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709 :匿名
2010/05/31(月) 00:43:48

北朝鮮やｲｽﾗﾑ教が日本に攻めてくるという前提条件がほぼ有り得ない事だけど、
それを前提とするならば、確かに相手側は聞かないだろうね。

でも今、国際連合があまり紛争に関与しないのは、当人達の加害者被害者関係がはっきりせず、裁判所にも調停を申し入れをしないから。

だから突然、一方的に平和主義の国に攻め込めば、被害者、加害者の立場がはっきりするし、片方は戦争を望んでいないから、攻めてきた国は確実にテロ支援国家とされる。そうなれば、国際連合も動かざるを得なくなる。（中国等の国も擁護しきれなくなる）つまり世界中を敵にまわすことになる。

まぁだからその前提条件が有り得ないということに繋がるんだけどね。

補足
あと有り得ない理由としては、日本には資源がない。だからそこまでのﾘｽｸを侵すﾒﾘｯﾄがない。

つまり、共倒れが、目的ならば攻めてくるかもね。ってぐらい。

それに下手に軍事強化すると他国を刺激して、攻め入る口実を与えてしまうよ。

追記
君の人を見下す発言はやめた方が良いよ。
それに自分は不可抗力でできそうにないと言った上で、他人はそうするべきだと言っても説得力ないよ。

(ez/W61H, ID:GyZcNoNmO)
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708 :匿名
2010/05/19(水) 15:05:41

やっぱり端的にまとめると、要因としては

>読者の目が肥えた。

>人気漫画を無理矢理引き延ばしたり、アンケートを重視し過ぎて新人が育たない(続かない)環境を作ったりした編集部が悪い。

って所ですかね。

(i/SO905i, ID:3BDJzNO4O)
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707 :７００
2010/05/19(水) 11:50:35

>>701
鳴門はまだ何か作者的に「やりたい事」が残ってるのを感じるし、少し持ち直したかな？て思ってるんだけど…。

元スレの>>705の人の話とは別に、ブリーチとワンピの一話の内容の薄さや無理やりの後付けを最低ランクとしたら、まだ鳴門は一段上かな？て判断。
　後、この２作品は作者が毎週嫌々やってる感がするから、てのも最低ポイント高。

で、更に別問題として、読者の目が肥えた＆読者年齢が上がったのが「ジャンプつまんなくね？」と感じる理由じゃね…、て話。

あ、でも、編集の無能は確実にあるかもね。

例えば、ギャグ漫画日和なんてジャンプだとすぐ終わったけど、漫画を直接声優が読む(台本無し)という珍しい？手法をとったアニメが、原作と内容全く変わらないのに人気が出て、一応最終巻だった巻から新巻二冊、ファンブック・ガイドブックの類４～５冊でる程人気(更に続巻)になったのはジャンプ編集部の無能の証拠だろうし。

(ez/CA002, ID:m4kmDDCiO)
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706 :匿名
2010/05/19(水) 05:20:26

たまに暇な時とかジャンプやマガジンを立ち読みするけど
ああいうマンガはパラパラーっと流し読み出来るからこそいいと思う
可もなく不可もなくだからこそ流し読みして明日には忘れるわけで
無駄に中身が濃いと内容が気になって単行本を買ってしまうじゃないかと言うわけですよ。はい

(ez/W61S, ID:bXcOQcpFO)
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705 :匿名
2010/05/19(水) 04:41:28

>>697
ｼﾞｬｶﾞｰのあの位置で連載し続けるのは、かなり難しいらしいが

>>701
ｽﾏﾝ、俺が別ｽﾚでﾜﾝﾋﾟと鰤しか名前上げなかったせいだな
正確に言うと、看板漫画群(ﾜﾝﾋﾟ、鰤、鳴門、復活辺り)
復活はｷﾞｬｸﾞ漫画かもしれんが
ﾜﾝﾋﾟと鰤を挙げたのは、修行もせずに新技&覚醒ﾄﾞﾝｯ!!が酷いからだ
鳴門や復活はまだ修行してる描写があるから多少ﾏｼだ

>>703
鰤のあれ｢崇高ﾅﾙ大殺戮｣とか言ってるけど、今の戦いで誰も死んでないんだもんな
無駄に人気取りやﾀﾞﾗﾀﾞﾗと続けるから、読者が違和感を感じ、見限られてしまう
>>702みたいに、3～5年で終わらすのが理想的だな
そういえば鳥山も引き伸ばし云々言ってたな
案外編集部を一気に変えたら、問題解決しそうだな

>>704
子供がどの辺を指しているのかは知らないが、小学生位迄なら仮面ﾗｲﾀﾞｰやﾌﾟﾘｷｭｱの足下にも及ばんだろ

はっきり言って、今のｼﾞｬﾝﾌﾟには｢友情･努力･勝利｣が少ない
特にﾜﾝﾋﾟなんかは勝利しか無い

(ez/T003, ID:2I5ysNg0O)
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704 :匿名
2010/05/19(水) 02:55:20

横から失礼。

集英社のアンケ主義は、良くも悪くも理に適ってると思う。
アンケを送る人ってのは、間違い無くその雑誌を買ってくれている人で、かつジャンプが好きな人だから。
でないとわざわざアンケを送ったりしない。
だから、少なくともアンケの通りにしたら、固定客が離れる事は無い。

ただ、それが面白い漫画を生み出すかどうかって言うのはまた別の話。
アンケを送る人にとっての面白い漫画なら生まれるだろうけど。

だから、鰤やワンピは今のままでも続いて行く。比較的アンケをよく書く子供に人気があるから。
ただただ中身の無い無駄バトルでも、子供からすりゃ視覚的に楽しめるんだろうな。
で、長く続いている漫画はその視覚的な見せ方が上手いから、内容が薄くても人気は取れるんだと思う。子供達に、だけど。

要するに、集英社のアンケ主義は昔はどうか知らないけど、今は最低限の利益を確保する為の経営戦略みたいなものなんじゃ無いか？

この不況だ。
面白い漫画を生み出す事は、出来たらいいな程度なんだろ。

>>704
いや、アニメとは一概に比較できんでしょ。ジャンルが違う。
それに今の小学生男子は仮面ライダーとかそれ程興味無いみたい。

(ez/W63H, ID:zw4/A8Q5O)
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703 :匿名
2010/05/19(水) 02:02:38

>>698
後者の場合が多いね。
冨○が同人誌でバラした通り、編集部側の干渉が多すぎて似たり寄ったりの作品ばかりになっている。
鰤の愛染の設定なんてバランス崩れ過ぎたクソゲーレベルになっている。
強引に引っ張り過ぎて最早伏線・演出として機能していない。
幽白の時の編集側のエゴで描きたくも無いのに無理矢理やらされて引き際を失ったグダグダ話と同じ。
製薬会社に勤めている友人が言ってた「今、これが流行ってるから同じ様な物を早急に作れ」と認可まで半年かかる時間を考慮出来ないモノマネ営業と同じくらいな無能さだよ。
ジャンプにおいては漫画家が描きたい物でも読者が読みたい物でも無く、編集のエゴを代替えする為に描かされている物を漫画と呼ぶんだよ。
読者も好きだった漫画が終わらないから惰性で買ってる人も多いんじゃないか？

(i/SH06A3, ID:4fwJJ6D6O)
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702 :匿名
2010/05/19(水) 01:14:01

ジャンプは、その雑誌ならではの「看板漫画」が不動過ぎて、世代交代が上手くいってない感じがします。
ワンピースやこち亀のようなロングセラーや銀魂やｽｹｯﾄﾀﾞﾝｽのような一話完結(もしくは数話完結)は例外として、大体一つの作品につき3～5年くらいで、読者に惜しまれながら終わるのが丁度良い気がします。
「引き際」って言うのは大事だと思います。

(i/SO905i, ID:3BDJzNO4O)
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701 :匿名
2010/05/19(水) 00:22:15

>>700
だから、そこに鳴門も入れてくれと何度も・・・。

(i/P906i, ID:99VSUcjtO)
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701 :匿名
2010/05/19(水) 00:22:15

>>700
だから、そこに鳴門も入れてくれと何度も・・・。

(i/P906i, ID:99VSUcjtO)

697 :匿名
2010/05/18(火) 21:31:47

>>696
今までのジャンプに途中からバトルネタ化してない作品が幾つある？
バトル前提の作品じゃなく、ギャグ、ラブコメ、スポーツ、学園物で…。
巻末でひっそりといる何故連載しているかも判らないジャガーは別として…。

(i/SH06A3, ID:4fwJJ6D6O)

698 :匿名
2010/05/18(火) 22:23:02

>>697
それは暗に「ジャンプは話作りに切迫詰まったらﾊﾞﾄﾙに持って行くしか能がない作家が多い」or「話作りに切迫詰まった作家にﾊﾞﾄﾙに持って行かせる程度しかｱﾄﾞﾊﾞｲｽ出来ない編集が多い」って事ですか？

それとももっと別の意味ですか？

(i/SO905i, ID:3BDJzNO4O)

700 :匿名
2010/05/18(火) 23:51:49

　漫画を読む読者の平均レベルが上がっただけな気もするけどね。

　俺は子供の時「ダイの大冒険」を夢中になって集めてたんだが、最近改めて読み返したらつまらない。ビックリする程感動できない。

理由は、話の展開や運び方が雑で粗く見えるから。

　当時のジャンプ内では少なくとも標準レベル位には位置したであろう漫画なのに、だ。

銀魂やスケット団みたいに基本一話完結型の漫画は別枠にするとしても(一話完結型は難易度高い為昔も今も必然的に完成度高くなる)、他の作品でも、現在は昔の漫画程、雑なストーリー運びはしてない。

ただ、正直最近のブリーチとワンピースは漫画単体だと酷い。完全にアニメ効果・あるいはアニメ監督の力。漫画は毎週引き伸ばしと後付けしかしてない。

だから思うんだが、「ジャンプが劣化した」と言う人はブリーチ・ワンピースを中心に見ていた人達ではないかな？

全体的に見れば、昔と同等かちょっと良くなってる漫画30%新作＆様子見30%ゴミ40%位で昔からこんなもんだったと思う。

ブリーチ・ワンピースを中心に見ていた人達は良漫画・新作様子見にカウントしていた２作品がゴミになった為、ゴミの割合が増えた様に感じるのでは？

(ez/CA002, ID:m4kmDDCiO)

726 :匿名
2010/05/31(月) 14:51:55

>>720
そのくらいは知ってる
終戦5日前にソ連がそれを破って満州に進攻したこともね……

>>721
爆撃機に対抗できる武器があっても歩兵じゃ勝てないだろ……
戦車と白兵戦を展開した二次大戦の過ちをまた犯せと？

ロケット弾や迫撃砲を持ってたし戦闘訓練も受けてたﾀﾘﾊﾞﾝやイラクはアメリカの無人爆撃機に対抗できてたか？

>>722
堪えろってことじゃない。
戦力になるような武器は定期的に訓練を受けてるプロじゃなきゃ扱えなくなってきてるから兵役は無意味ってこと。

追記
北方領土については僕が間違っていた……すいません

(ez/SH003, ID:yx87Yk0UO)

696 :匿名
2010/05/18(火) 19:35:18

>>>2473の>>926と>>933です。
ｽﾚﾁになってきたのでこちらにカキコミします。

>小説家が面白い漫画の原作を書くのはOKでは？

面白い漫画が産み出されること自体には自分もOKです。
しかし今のジャンプは新作が出てはすぐに消えるような状態です。そんな時にこんな事をすると、今のジャンプに良い漫画家が居なくて、それに対する打開策として小説家を起用したと考えられないでしょうか？

>新人の育成に力を入れるべき→ｿｰｽは？

ｿｰｽと言うほど大した物じゃありませんが、未熟な(面白くない)作品をそのまま連載させる現状からそう思いました。
まぁそれが「この作品なら絶対にヒットする」と言う確信の下に連載させているのなら、編集の見る目がないのでしょうが。

(i/SO905i, ID:3BDJzNO4O)

721 :716だが…
2010/05/31(月) 12:57:49

>>719
受刑者の刑期自慢を出されても、だから？としか…。

それに、他国を全力で責めない事と９条・非武装には関係がないよ。スイスなんかが良い例。

それに、今の時代…というか最初からミサイルだけ撃って終わり、にはならない。

ミサイル・爆撃機による爆撃ができるように制空圏・制海圏争いがあり、その後の白兵戦まででセット。

普通に兵役は意味があるし、歩兵にも爆撃機・戦車の対抗手段がある。簡単な処では、ロケットやバズーカの類は狙いをつけて引き金をひくだけだ。

それに、今回だって正しい知識があれば>>719も間違わなかったよね？これも重要。

正直、短い兵役の中で国民が屈強な兵士にはなれないし、戦力としてはアテにならないが、非常時の色々な事態を想定して練習をしておける事が重要だ。

予備知識も無しに非常事態に放りこまれると人間哀しい程何もできないもんだよ。

…まあ、今と比べて大変だろうけどね。

(ez/CA002, ID:m4kmDDCiO)

722 :匿名
2010/05/31(月) 13:29:14

>>719

>>北方領土は侵略じゃない戦後賠償のひとつだ。君だって新しく買った空き家に浮浪者が住み着いてれば追い出すだろ？警察呼ぶだろ？

初めて聞いた！
その根拠となるソースを教えてくれないか。

>>僕は9条が有る限り兵役は必要ないと思う。それは決して戦争に巻き込まれない、日本が攻められないからではない、日本が全力で他国を攻めることがないからだ。

それって、日本が攻められても黙って堪えろ。
九条あるんだから反撃すんなよっていうことですか？
それと九条が無いと日本が全力で他国を攻め入ると言いたげですね。
あなた何処の国の人ですか？

(i/SH905i, ID:6guWfr6rO)

926 :匿名
2010/08/05(木) 21:21:23

迷惑です。
sageてください。

それと。
循環論法者に何度聞いても「同じこと」ですよ。&利他主義が余計なお世話になるいい例ですね。

以下、個人的な意見。
……「説教」するなら場を弁えろ、と言いたい。というか、仏教を引き合いに出すなら「問い」と「無記」ぐらい理解しておいて欲しいのですが。

>>927
その「導こう」とした結果がこれなのでは……。
嫌な予感がします。

>>939
もう見ることもないと思いますが、わたしはあなたに言った訳ではありません。
かつ、「虚像」は意図してのものです。これまでの話の中で、『あなたの「虚像」』を見ている方がいるように見受けられました。その方たちに向けて訊いたのですよ。「循環論法者」に見えませんか、と。そう「見える」のであれば、何度聞いても「同じこと」ですよ、と。
きっとお疲れだったのでしょうね。この数の書き込みを1つ1つ正確に読み取るのは大変なことです。しかし、ｱﾝｶｰをふってﾚｽを書くのであれば書き込みの意図は理解していただきたいと思います。
全て諒解した上であれば、「場」を大切にするのが私の方針です、とだけお答えします。

(ez/W42S, ID:6769AkvlO)

933 :匿名
2010/08/06(金) 14:09:12

>>921

『俺の質問を全く理解してないな。もはや聞くだけ無駄か』
違います、何度も言いますが、あなたが受け入れるか否かです。
聞く耳を持つか否かです。
全否定かどうかはわかりませんが、間違っている事が100なら私は100否定しなければいけません。
全否定と感じるのはあなたが100間違っているか、それとも私の話を理解できない、受け入れられないキャパシティーのどちらかです。

あなたは人の穴や矛盾ばかりを探そうとしているから自分自身が苦しいんです。
これ以上説明できないくらい最高の答えを提示されても、あなたは否定するでしょう。自分の意にそぐわない物事は一切受け入れたくないんです。
ですがそれはそれで構いません。
自分自身でこれではイケナイと気付く日が必ず来ます。

(ez/URBANO, ID:I1MXLInxO)

921 :匿名
2010/08/05(木) 20:23:16

俺の質問を全く理解してないな。もはや聞くだけ無駄か
とりあえず、自分とは違う他者の考えは全否定するって事は理解できたわ
これは善･偽善じゃなく『独善』の類だな

この話題を見て不快な思いをした人には申し訳ない事をした。

追記:更にツッコミたい事が見つかったが止めておくわ。結局、｢悪魔の証明｣にしかならんしな

(i/F906i, ID:0WsNiTIhO)

927:削除済

939 :匿名
2010/08/06(金) 15:16:14

>>926

私は循環論法者ではありませんよ？
あなたが勝手に作り出した私でしかありません。
架空の人物を作り上げると矛盾や穴は沢山出て来ます。
あなたの反論している相手はあなたが勝手に作り出した都合の良い虚像でしかありません。
それとあなたは利他主義を理解していません。履き違えて解釈しているからそうなるのです。
それが理解できるキャパシティーを持っていないと言うことです。

『仏教を引き合いに出すなら』
と言いますが、私は宗教には詳しくないと述べています。
知識として感銘する矛盾しない部分だけを吸収しているんです。

(ez/URBANO, ID:I1MXLInxO)