百鬼姫友人帳【拾】＝頼もしき仲間達との夢の日々＝

スレ一覧
┗111.百鬼姫友人帳【拾】＝頼もしき仲間達との夢の日々＝(401-450/668)

401 :古代のプレイング
10/03(木) 21:45 D/HLg5Ud0

無視が正解だと思います。正解は沈黙😶

(Android/Chrome)
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402 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/03(木) 22:29 1nC2rUGp0

ホント…よく読めってばョ

プロアクは、
パパさんの実弟さんが所有
セーブエディターは、
アタシが購入したモノ
（今、別物だって知ったわ！）

…で、
性格補正のパラメータ部分を見れば、
未育成なのか育成が入っているか判る。
ステータス等も該当パラメータ部分を見れば異常個体か正規個体か判る。

これが、
改造排除アップデートにより、
強制的に異常個体は正規個体の範囲内に矯正され、
ステータス改造妖怪が一掃、
同時に、セーブエディターでの改造コードも適用されなくなった。

後に、
妖怪エディターによる改造が横行し、サ終まで続くのは周知の通り。
コチラに関する知識は持ち合わせていない。

セーブデータ保護目的で購入した
とは書いたが、専用とは書いていない。
専用で購入したモノは、解析用の中古ソフトと書いてある。

ちゃんと読もう！

寝るし、
もう答えないよ！

色々主張する前に、
自分たちの主張の根拠の誤りについて何か言うコトないの？
あと、
３ＤＳ（３２bit機）は、１秒間で最大４２億種の情報しか扱えないョ？
９０９０？
完全フリーズするやん（笑）

はい、
も～来るなョ♪

(Android/Chrome)
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403 :鯨
10/03(木) 22:31 e1dgnWjf0

本当の本当に落ち着いてほしい
毎回騒ぎになる度にオマエあきだろ？はおかしいですって
6-0したら何年も逆恨みされると思ってるんですか
自意識が過剰すぎるんですよ
純粋にみんな
（はるぱぱさん青ジョリさんいざどうさんアルキメデスさんbomberheadさん根本からオカシイぞ？さんを除く）
がオカシイと思っているからこんな事になっているんです
よく考えてください

(Linux/Chrome)
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404 :はるパパ◆harumi.tlE
10/04(金) 06:19 VNWXKVdk0

せつなさん　おはようさん

ちょっとちょっと、どうしたんですか？
まずは冷静になってください

　＞381で

　無知だとか間違ってるだとか騒ぐ外野のヤジも
　そのうち自分で正解を求めて動く派と
　知ったゲに騒いでたダケの輩に
　自然に分かれていくから

　放念してもいいかもー♪(*'▽')ノ

って言ったとおり
このゲームが本当に好きなヒトは
自分で自分にケリつけて前に進むと思ってます

出現確率について
チェッカー大好きなみんなは
机上で算出された既成概念みたいなモノを
みんなで大数の法則の実証をしようとしているだけで
ソレ自体はけして「間違ってる」ってワケではありませんからね

対してせつなさんは
あの小さなゲームカセットの中を前提に
どんな確率に”なりうるか”を解説していると思うので
コレ自体も公式発表がない限り「正解です」って言えないモノです

見ているモノも、着地したいサキも
お互い違うんだから水掛け論になるんですよ

イイ感じに水入りしたと思って
安心してたら知らない間に沸騰してるし...

このお祭りが始まってからのやり取りは
貴重な機会なので全部子供に見せてるんですけどね
「アワワ、このヒトたちは結局ナニがしたいの？」ですよ

目的が違う相手と
四つに組んではいけません

言うべきことはいったので
コッチは放置で、アッチは放念でOKです

アタシは礼儀正しい人には礼節もって
省75

(Win/Chrome)
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405 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/04(金) 22:40 1nC2rUGp0

はるパパさん

以前も、
全く利用したコトもない交換板の、
とある他人様のレスのＩＤを貼り付けされて、
『これ誰～れだ？w』って、同一人物視されたコト…あったじゃないですかー
（ん～、覚えていらっしゃらないカナぁ？）

あの時は、
父の仕事に同行して、新潟県と富山県の境にある朝日村・入善町辺りに宿泊してて、
その時にアタシが入れたレスのＩＤが他人様の過去レスのＩＤと被ったワケなんですけど…。
表面的には、
気丈に反論しましたが、
内心は『過去レスと照合…気色悪ぅ…ネットストーカー？』って、
生理的にザワザワしてまして…。

あと、
『せつなオジサン、せつなオジサン』って、デリカシー皆無の超ウザイのが居ましたからねw

今回アチラの対戦板で、
同様の過去レスとのＩＤ照合が行われているのを見まして、
記憶のフラッシュバックと、生理的嫌悪感に襲われチョット…パニクった次第です。

ネット上ではありますが…付き纏われている気持ち悪さ。
あたしを黒と断じたい（断じている）明らかなレス内容の数々。
…もう、
説明や無視するよりも、
被害届をして出して、法的（慰謝料なんか要らないんで刑事的）に片付けた方が楽だよナァ…なんて思ったり？
無駄な労力（心労）と金銭を使うコトになりますが、
『度を超すと、こうなるよ！』って、
掲示板のモラル回復にも繋がるカナ…なんて思ったり？

法曹界を目指す者として、
無暗に法の力を振り翳すコトへの抵抗感との間で…迷ってますﾊｧｰ

だからこそ、
『目的はアタシの貶めだから…無駄カナ？』
『高校数学の中でも国語力も必要とされる難単元だから…理解…無理カナ？』
と思いつつも～やってるんですけどね（笑）

目的が目的だもん…ねェ（笑）
フレンドさん方なら、
『不正個体？異常なまでの高個体の使用？』
『逆だよ、そーゆーのを狩る側だから！』
『そんなの使う使わないは関係ないレベルの強さ（上手さ）だよ彼女は！』
って言ってくれるんでしょうけどね（爆）

日を置いて、
少し落ち着きましたので大丈夫デスョ♪

(Android/Chrome)
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406 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/05(土) 00:15 1nC2rUGp0

…しかし、
アチラで、ひたすら個体値チェッカーを信奉しているイレギュラー君。

無限にあるように見えるが、
実は、
個体値レベル合計が４０となる組み合わせは【１３５７５１通り】しかなく、
その内の【５通りが各ステータスの最高個体となる組み合わせ】であるとゆー事実。
比率的には、
【２７１５０十１通りに１つ】最高個体の組み合わせが存在しているワケです。
（どのステータスの最高個体かは不定）

コレに、
個体値レベル８が最も出現し易くなるように出現確率調整値を割り振るんですけど、
個体値レベル４０が、１/９０９０ナンチャラになる程のデカさの調整値…
こんな少ない組み合わせ数に対して必要か？

アタシの検証では、
全１３５７５１通りの個体値レベルの組み合わせ、
コレは、
各ステータスの個体値レベル０～４０の組み合わせで出来ており、
出現のし易さは、
・個体値レベル０～４０其れ其れにポイントが付けられており
・乱数の振れ幅と乱数変動（確率変動）
により調整＆決定されている。

そのポイントであるが、
個体値レベル４０が１
３９が２
３８が３
３７が４
…
１０が３０
９が３１
８が３２
ここから減り始めて、
７が３１
６が２６
５が２１
４が１６
３が１１
２が６
１が１
０は０

これが５種ステータスにあるので、
個体値オール８なら、
３２×５で１６０ポイント。
８ｰ１０ｰ６ｰ８ｰ８なら、
３２+３０+２６+３２+３２で１５２ポイント。
０ｰ４０ｰ０ｰ０ｰ０なら、
省83

(Android/Chrome)
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407 :はるパパ◆harumi.tlE
10/05(土) 08:50 VNWXKVdk0

せつなさんおはようさん

みんなして長く遊んできたので
ココでもソトでもいろんなコトがありましたネ

アタシ的にはファイトクラブの一件が
色んな意味で一番思い出に残っています(笑)

だからこそ心配もしています
アタシがいえた話でないカモですが
いつまでもせつなさんを見守ることはできません

せつなさんは昔も今も良くも悪くも自由奔放です

それゆえに
理不尽な押し付けが
年長者や多勢からあった時は
スレの１人として隣に立つと決めてますし

内容が理不尽でなかったり
そもそもコチラに非があるというならば
スレの１人として一緒に謝ることも辞さないのですが

所詮ネット限定の話で
この掲示板がなくなれば無力ですし
リアルでは袖振り合っても気付けやしません

今回の騒動については
「改造だろ」と決めつけられて
「出現確率は１/垓超え」と押し付けられて
きっと辛抱たまらない局面も多々あったと思います

ですがその相手は
もともとアナタのファンだって
今更とはいえ「おすすめ140」を見たことで
裏切られたと感じた落胆から煽動された方々も多いかと

勿論そんなことを理由に許される範疇は最初から超えていますが
個体値チェッカーを利用して厳選を楽しんでいるみんなを
まとめて全否定するような行為はしてはいけません

「改造だろ」と決めつけるために
「出現確率は１/垓超え」と押し付けてくる
そんな悪意を持ってる相手ばかりではありません

大数の法則の実証を楽しんでいるチェッカー愛好家までまとめて
アナタ達は「間違ってる」とせつなさんが決めつけ押し付けることになります
省73

(Win/Chrome)
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408 :はるパパ◆harumi.tlE
10/05(土) 08:55 VNWXKVdk0

アタシは「水鏡」の対応をしているだけなので
これまでも、これからも、必要に応じた対応をすると思います

その上で１つ

「改造」

最初にそのドス黒い刃を
あの人の胸に突き刺したのはダレですか？
なんで追いかけて来てまで何度も突き刺すんですか？

明確な悪意をもってきている相手に
仏の対応なんかできませんし
する必要も感じません

発売当初から遊んでいる分だけ
今のみんなよりも沢山遊んできた分だけ
何度も「改造」には悩まされ苦しんできました

コレを理由に去ったフレンドがいます
ソレを期になくなってしまったスレもあります

するコを減らすよう、使うコをなくすよう
どうやったら「オレツエー」の虚しさを教えれるか
何度も考えて乗り越えて終盤のカオスにも耐えて迎えたサ終後

「ヒトゴロシ」

そう言ってるのと変わらないって自覚ありますか？
自覚のない悪意ならもっと質が悪いです

もともと好きだったのに！ずっと尊敬していたのに！
それなのに裏切られた！そんな不信感が募ったからと思いますが

そんな理由で許される範疇は最初から超えてます
自分たちがどれだけ酷いことをしているのか理解してますか？

自覚がないならしっかり自覚して
できることならもう二度としないでほしい
アタシは徹してそう願っているから横に立っています

それを踏まえた上で
この友人帳内での自分の発言について
コテハンを使っていないので見分けが難しかったとはいえ、
実際に刃を突き立ててない人に対しても誤って発信していたとしたら

その点については、深くお詫びさせていただきます

また長い付き合いで傍にいながら
スレ主が抑えきれなくなる前に気が付けなくて
省68

(Win/Chrome)
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409 :はるパパ◆harumi.tlE
10/05(土) 09:00 VNWXKVdk0

うん？「育成失敗した個体」かぁ　そんな発言あったっけ？
あぁ「育成足りてない個体」とかなら何度か言ってるね

失敗はソコまでだけど、足りてないはノビシロだからね
妖怪は厳選した後、育てて使うんでしょ？
この差は全然違いますよね

わざわざ「足りない」を「失敗」に枉げる理由はなんでしょう？
あぁ、アタシの評価がより下がるように工夫したの？

無意識なら無策、意識してやってるなら卑怯者だ

無策だったらアドバイス
長文になる程、内容を正確に覚えないとダメ
リアルでいわれてない？「テスト問題をよく読め」と同じデス

卑怯者だったら老婆心ながら一言
揚足取られたり、つけ込まれたりするダケ
悪いことは云わないので今後は控えた方がいいデス

あと「牛が嘶き馬が吼える」ってヤツね

揚げ足取られた気はしませんが
コミュニケーションは取りたくなりました

違和感に気が付くトコも
直ぐに調べてみる行動力もステキです

もっとも自分が調べた（範囲の）結果（だけ）が
必ずしも「正しい」ってワケではないので
「間違ってる」って決めつけると
世界が狭くなっちゃって
勿体ないかと

「囀る」は小鳥の
「吠える」は犬や猛獣の
なき方の表現の１つなんだけど

小鳥の様にペチャクチャ「囀る」クラスメイト
興奮すると獣の様に大声で「吠える」体育の先生
のように別のものにたとえて伝える言語表現があります

所謂「比喩表現」ってヤツですね

「嘶く子羊が迷い込む」については
「馬が嘶く様にヒンヒン鳴く子羊」でもいいけど
それだとショーンみたいな「子羊」がホントに来たことになる

省59

(Win/Chrome)
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410 :しーのっぴ
10/05(土) 10:21 /Pxp0PEO0

おはよう！
せつさんが明確な確率を提示するまでは水掛け論だったのにさ〜
自信満々とね（アタシ内部データ見てるからネ？）って提示しちゃったんだよ！

しかも1/60000だよ？
僕らや昔の厳選勢が見たことの無い未知な領域も含めたら1/3000よりも出やすい値になると思うよ？
さっさと水掛け論で終わらせたいんだったら意地なんて張らずに撤回訂正すべきでしょ！
パパさんからも言ってあげてよ！お願い！

（長いおまけ）
ちなーみに第三者から見るとさ〜
”元改造勢の言葉” ”数式を扱う職種からの言葉” ”内部データを覗いた人の言葉”
っていう複数の信頼できそーな人がせつさん陣営に居るんだけどね〜
そういう言葉の先入観で僕らの意見が子供にも嘘っぽく見えてるのかも？所詮僕らは一般プレイヤーに過ぎないからね〜
全員せつさんか身内の自演だろうけど一応否定してるから追求はしないよ〜
まぁーパパさんでも考え方が瓜二つな2人が”偶然”ID一致するってそんな都合のいい話ないって思っちゃう？
あ確率的には0じゃないっぽいよ？イレギュラー個体と同じ！前例がほぼないってだけ！
無視してもいいんけど読んでくれたら嬉しいな！
ブシノコの批評でコメントは最後にするね！

(Android/Chrome)
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411 :亡霊M
10/05(土) 17:42 V337vpuc0

初書き込み失礼致しますm(__)m
>>409
羊が嘶くっておかしくね？という内容のレスをした者です。牛が嘶き馬が吠える、という言葉を初めて知りました。物事が逆さまであることのたとえなんですね。常識の無さがバレてしまって恥ずかしい限りです(*/□＼*)ｷｬｰ

(Android/Chrome)
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412 :( っ'-')╮ =
10/05(土) 18:02 tFeG+2B50

>>327
この世界にはブーメランというスラングがあります

(Linux/Chrome)
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413 :はるパパ◆harumi.tlE
10/05(土) 19:08 VNWXKVdk0

亡霊Mさん　あらためましてはじめまして

アタシが今アチラに行くと
きっと大騒ぎになりそうだったのでスイマセン

返ってお手数おかけしました<(_ _)>

正直「おぉ！ソコをつつくの？」って
読んだ瞬間なんだかとっても嬉しくなってしまい
知ってることわざをひけらかしてしまいました(/ω＼)ﾊｽﾞｶｼ

断然「石が流れて木の葉が沈む」の方がわかりやすいし
それすら使う機会なんかめったにありません

常識がないなんてとんでもない
むしろ違和感をもったというコトで
このヒト鋭いなぁとしみじみ感じております

こんな大騒ぎは
みんな望んでなかったと思います
アタシの力不足もあり申し訳ございませんでした

できましたらこのまま静かに閉幕し
みんなで楽しく厳選していただければ幸いです(=ﾟωﾟ)ﾉ

(Win/Chrome)
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414 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/05(土) 22:20 1nC2rUGp0

んがっ！
レスを読み返してみりゃ～
誤）高校３年生　→　正）高校３年間
誤）９の５乗　→　正）５の９乗
思いっ切り誤記ってますやん（…恥）

そりゃ～
話が通らんし、突っ込まれるワケだわw
ちゃんと確認しなかったアタシが悪いデスネ…申し訳ない！

…で、
読み返してみて主旨を思い出しました。
個体値s36が正規個体として出るのか？でしたね。

先のレスに記したアタシの見解では、
標準確率のままでしたら出ませんョ？
個体値36どころか個体値9だって出ませんから。
標準確率のままだと出現するのは、
最も高いポイント１６０を持つ16/2-8-8-8-8の個体ですもん。
乱数変動により、コレを上回るポイントを得ると、
どの様な高個体だろうと出現するって抽選方式ですから。
（要点は、高乱数を引けるシードが入るかどーか？）

乱数は乱数ですから、
出現確率に含めるワケにはいきません。
とゆーコトで
・【乱数が無ければ16/2-8-8-8-8の個体しか出現しない】
・標準確率（比率）では1~65536/1~65536の範囲内（最低でも1/65536）に設定はされてはいる（アタシの主張はココの部分）
・確率変動で高乱数を引いて初めて出現する
・確率変動（高乱数）のシードが入らない限り、何十万回リセマラしようが出現しない
コレがアタシの見解。

入手不可能なモノ（存在しないモノ）の為に、
不眠不休状態のプログラマーさんは、
貴重なメモリ容量と労力を割いたりなんかしないでしょう？

個体値レベル合計４０となる全組み合わせを瞬時に表示出来るツールがありますから、
毎回毎回、1/5の４０乗の組み合わせ抽選なんかやらないですよ？
既に判っている１３５７５１通りの組み合わせに乱数を当てて当選個体（出現個体）を決めるだけです。

個体値チェッカーの方でも高乱数を引ければ、
より魅力的な高個体を入手出来るハズなので、
個体厳選に興味ある方々…頑張って下さい！！！

高乱数（確率変動）のシードに関して、
①誰のデータや機体にも備わっていて
②他人となるべく重複しない要素
これをシードとして採用している場合が多いってコトなんですけど、
アタシがブリーを仲間にした時を思い返してみたところ…
『３ＤＳに登録したモノ…誕生日とか？』
省70

(Android/Chrome)
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415 :はるパパ◆harumi.tlE
10/06(日) 00:03 VNWXKVdk0

せつなさん　こんばんわん

出現確率の話は
アタシとダケしましょう！
お邪魔虫が来ても無視無視ですからね！
遊び方が違うんだから他所と比較しちゃダメですよ！

と、いうことで〜　(⁠ ⁠╹⁠▽⁠╹⁠ ⁠)

アタシも確率変動ありのヒト
どういう理屈で高乱数に切り替わるのか
昔からイロイロ試してきてるんで．．．興味津々

ウムム

先生！理解が追いつきません
補足お願いします

＞標準確率なら16/2-8-8-8-8の個体しかでない

と

＞標準確率は1~65536/1~65536の範囲内（最低でも1/65536）

がアタシのアタマの中で上手くリンクしません

16/2-8-8-8-8って
出目って１つですよね
ぢゃあ、1/1ってことなの？
なのに万分のイチの範囲があるの？

最初の一行目から躓いて申し訳ないですが
ヨロシクお願いします(⁠⁠≧⁠▽⁠≦⁠)⁠ノ

(Android/Chrome)
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416 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/06(日) 08:11 1nC2rUGp0

はるパパさん♪

オハヨーゴザイマース！

(;^_^A ｲﾔｧ~ ﾏｲｯﾀﾅｧｰ
毎度毎度、
御心配と御迷惑をお掛けしてゴメンナサイ！
そして、
温かい支え、感謝しております。

アタシも好んで巻き込まれているワケではなく（好むヤツ…居るのか？w）
検証スレ（…でしたよね？）らしく、
サ終してはいますけど、パパさん方と楽しく検証談義したい！
(≧∇≦)b しちゃおー♪

モンゲーボリュームになるでしょうから、
①理解と質問が追いつくよーに
②アタシが勘違いや誤記を冒さぬよーに（超重要♪）
割って進めていきましょう（笑）

(Android/Chrome)
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417 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/06(日) 09:09 1nC2rUGp0

パパさん♪

条件は…労力と脳に優しい
☆ステータスは、体力・力・守り…の３種
☆個体値レベルは最高３
☆３ポイントを３種ステに振り分ける
☆０ポイントのステが出てもよい
とゆーコトでやります。

まず、
なんで【個体値チェッカーさんが間違いなのか】を説明しますね。
ズバリ！
上記の条件の通りに計算してないから間違いなんです。
『…え？　ドコが？』
はい、
ココで気付けないと、てーんで話にならないんですよね（笑）

☆３ポイントを３種ステに振り分ける
ココです。
個体値チェッカーさんは、
【３ポイントを１つずつ順番に３種ステに割り振り記録し見分けがつくように】してしまっているんですよね～
実際の授業でも最も間違い易いトコロ（笑）

この段階で個体値チェッカーさんの間違いが確定！
中身なんか見る必要はアリマセン！

設定にそんな条件はアリマセーン♪
・後ろを向いて３ポイント同時に振り分ける
・他人が振り分けた結果だけを見る
設定条件は、見分けがついちゃダメ（つけちゃダメ）なんです。

この時点で、
数学で言うトコロの、
・組み合わせが何通りあるか？
これが、
・順列が何通りあるか？
に変わっているんですね～

妖２だと、
各ステータスに割り振る度に、
５種のステータスに、
・印を付けるか
・１ずつ加算作業を行っている
ハズです。
実はコレも間違い。
見分けがつかないモノを見分けがつくようにしちゃってるコトに気付かぬまま作業を続ける羽目になるからです。
面倒ですけど毎回、
・割り振り先の５種のステ名を書くか
・予め５種のステ名が４０層書かれている樹形図に◯囲いをつけるか
これが正しいやり方です。
省57

(Android/Chrome)
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418 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/06(日) 10:18 1nC2rUGp0

組み合わせとゆーのは、
１グループの編成が、
Ａ君＝Ｂ君＝Ｃ君の【３】人で成り立つ集団（集合）
とゆー考え方。

順列とゆーのは、
Ａ君→Ｂ君→Ｃ君
Ａ君→Ｃ君→Ｂ君
Ｂ君→Ｃ君→Ａ君
Ｂ君→Ａ君→Ｃ君
Ｃ君→Ａ君→Ｂ君
Ｃ君→Ｂ君→Ａ君
の【６】通りの並び方（順列）があるってゆー考え方。

…で、
３人が見分けがつかないモノ…
《３人で１グループを編成するやり方は何通りありますか？》的な意味になるんですが、
答えは【１】通り（３人で編成する）ですね♪

解釈を間違えると、
…学校の数学の先生が泣いて喜びます（笑）

(Android/Chrome)
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419 :はるパパ◆harumi.tlE
10/06(日) 11:01 VNWXKVdk0

せつなさん　おはこんばんちわ♪

コレコレ、イチイチ比べちゃダメです
ドッチが正解かは埋めちゃえ ( ¯∀¯)ﾉ ))_ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ

今はせつなさんが説明したい内容を
文系ロートルのアタシにも理解できるよう
ココに全集中の呼吸でよろしくお願いいたします(/ω＼)

ってことで、勉強会のつづきよろしくです！

順番良くアタマに入れていきたいんで
ちょっと授業の内容を前後させてくださいまし
若干略記したコピペ添えて飲み込んでいきたいと思います

入口の【標準確立】のトコロから

＞414
①標準確率なら16/2-8-8-8-8の個体しかでない
②標準確率（比率）は 1~65536/1~65536 の範囲内（最低でも1/65536）

というのがアタマに入らなくて
ココから先に進めないので整理させてください

＞418
＞《３人で１グループを編成するやり方は何通りありますか？》的な意味
＞答えは【１】通り（３人で編成する）

が①に対する補足だとは思うんですが
それだと②がナニになるのかが追いついていません

＞Ａ君＝Ｂ君＝Ｃ君の【３】人で成り立つ集団（集合）
＞【６】通りの並び方（順列）がある

が②だとすると（ｈ16/2）は別の所では（8）になるとしても
5人5列で【120】通りの並び方（順列）しかない気が...

コレは②でないとしたら、じゃあ【65536】という数字は？
【16×8×8×8×8】の【65536】通りだとすると
この数式でナニを出すのかわからない

②の部分がまったくもってワカランチンですorz

あとアタシの脳内がうまくリンクするよう
【優しい版】の設定は前回のを
継承してもらえると
嬉しいデス
省56

(Win/Chrome)
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420 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/06(日) 12:38 1nC2rUGp0

はるパパさん♪

３の９乗だと面倒く…拾い出し間違いの前科者（アタシがw）ですんで、
３の３乗で（笑）
ま、
３の３乗をベースに、
３の９乗と５の４０乗も交えてお話ししましょ♪

まず、
５の４０乗から♪
∑(OωO; ) ｲ…ｲｷﾅﾘ?

公式から『サクッ』と導き出した１３５７５１通りの組み合わせ。
コレは、
確率ではなく、この中に５種の４０個体となる組み合わせが含まれているから、
その存在比率を知る為に導き出したモノです。
おそらく、
『こんなに小さな数（比率で言うと、こんなにデカイ）なの？』
と思われたコトでしょう！

…で、
コレは単なる比率でして、出現確率ではありません。
（全組み合わせが１／１３５７５１です）
この導き出した組み合わせは、
全て個体値０～４０の組み合わせで出来ています。
それに出易さの色付け（基準確率ポイント）を振っていくとゆーのが、
先のレスでの話で、そのポイントの出所がＦＦＦＦってコト。
アタシの例だと、
１ステに計６８６ポイント使用、
全５ステで合計３４３０ポイントを使用します。

ココで、
全組み合わせの其れ其れが獲得しているポイントを見てみると、
オール個体値８の組み合わせの個体が１６０ポイントでトップですよね？
このまま（基準確率のまま）だと、出現するのはこの個体ってコトです。

他の個体を出現させる為には、
乱数でボーナスポイントを加算させ、トップを獲らせる必要があります。

通常は、
基準確率を大きく損ねない範囲で乱数がつくハズです。
コレが、
通常の乱数状態だと超高個体は当選範囲に入れない、
そんな状態だと厳選作業を何十万回繰り返しても出現しないってコト。
…が、
超高乱数ボーナスが入るシードが入った時には、
個体値４０だって当選する可能性がありますね。
乱数ボーナスは基準確率ポイントに足し算される形てつきます。
出所はＦＦＦＦの余り部分からです。

省70

(Android/Chrome)
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421 :はるパパ◆harumi.tlE
10/06(日) 21:47 VNWXKVdk0

せつなさん　こんばんわん♪

ええっと...

結論（そんなモンゲー確率ではない）はわかってるけど
過程（モンゲー確率が変動するプロセス）までは説明できない

って感じですか？（ある意味アタシと同じ？）

「これ以上易しく説明出来ない」じゃなくて
「上手く説明できるほどカードが整理できてない」のでは？
「そうなんですね納得しました!｣とみんながならないのはココかなと〜

そゆ時は「自己産で出たもん！」と連呼するだけで十分でしたよ

上手く説明できない時に
手持ちのカードを撒いたらダメです
色んな数字や手法や根拠が入り乱れてしまい
相手は勿論、自分も余計に混乱しちゃいますからね

ということで「確率の大小」は
ホントちょっと一旦一休みしましょう(=ﾟωﾟ)ﾉ

つづきは、コレまで出してきた数字の整理をしてからということでっ！

(Win/Chrome)
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422 :はろはろ
10/07(月) 09:42 cFHRYTsk0

初レス失礼します
>>実は、
個体値レベル合計が４０となる組み合わせは【１３５７５１通り】しかなく、

これってどのように出しましたか？
自分で計算しようとしても出し方がわからなくて…

(Android/Chrome)
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423 :はるパパ◆harumi.tlE
10/07(月) 12:23 vKwF5vN/0

せつなさん＆みなみなさま

せつなさんは一旦お休みですよ

自身のカードを一回全て見直して
これまでに勢いよく出しちゃった数値について
算出するための数式、数値の持つ（その数値を出す）意味
コレラを一通り整理しきるまではもう絶対小出しにしないで下さいね！

ホント収拾がつかなくなるので、よろしくお願いします(/ω＼)

はろはろさん　はじめまして

誠に勝手ながら上記の通り
このスレでスレ主が提示した数値については
一通り整理が完了しきるまで質問等ご容赦願います<(*_ _)>

後程アタシのほうから若干補足させていただきますので
今しばらくおまちくださいまし(*'▽')ノ

(Android/Chrome)
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424 :しせい
10/07(月) 14:33 lXHb6X1g0

>>422
ChatGPTなどで聞いてみてはいかがでしょうか

a,b,c,d,eがそれぞれ0～40の値をとるとき、
a＋b＋c＋d＋e＝40 となる［a,b,c,d,e］の組み合わせはいくつ(何通り)かなど...

組み合わせ求める計算と確率を求める計算は別ですからね
苦し紛れの確率変動も残念ながらありません(T^T)

(Android/Chrome)
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425 :はろはろ
10/07(月) 16:07 p95aBXQi0

はるパパさんありがとうございます

しせいさんありがとうございます
正直、ChatGPTは計算とかに弱いイメージだったのですが、計算してくれて135751っていう結果が出ました（リンク貼っときます）https://chatgpt.com/share/67037a8f-5c6c-800f-a900-01f582119ed9
AIの進化を感じます
確率変動があるかどうかはともかく（仮にないとすると）35/135751 = 1/3878.6となり、なんかこれまでにでてきた確率とはちがった結果になったのですが果たして何が正しいのでしょうか
1/3878.6だとポケモンの色違いより高いのでそう考えるとあり得る話なんですかねs36って
（35という数字は上のChatGPTと同じ手順で出しました）

(Android/Chrome)
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426 :真面目なしのっぴ
10/07(月) 16:59 EGuXO/OC0

［A.B.C.D.D］がある
初期値を［0.0.0.0.0］とし、
A,B,C,D,Eが出る確率は同様に確からしい。(つまり1/5)
ABCDEからランダムに抽出し、表示された値を＋1する
この操作を1回とし、これを40回繰り返す。

演算するならこれだけのプログラムで十分です

せつなさん的には反復試行を使うのはダメらしいですが、、、一般的に反復試行の問題ではないでしょうか？

2人とも簡単な方法で試してみてはいかがですか？
H.A.M.D.Sが書かれたくじを5本用意して、
出た記号に＋1ポイントする→戻す。
これを40回繰り返してみましょう。
当然初期値は［0.0.0.0.0］です

今回の件で挙げられた［40.0.0.0.0］
感覚的に60000回やって出ると思いますか？
せつなさんは出ると仰っています、、、

〇Lv60は個体値1上がるとステが0.602上がるらしいので、
仮に、
ある妖怪Lv60時のオール8個体のステを
《h200.a100.m100.d100.s100》と
事前に設定しとけば、
［10.10.10.5.5］のとき、
H＝200＋0.602×2×(10－8)＝202.408≒202
A＝100＋0.602×(10－8)＝201.204≒201
M＝100＋0.602×(10－8)＝201.204≒201
D＝100＋0.602×(5－8)＝198.194≒198
S＝100＋0.602×(5－8)＝198.194≒198
となり、
つまり個体値レベルH20.A10.M10.D5.S5の妖怪のステータスは、
《h202.a201.m201.d198.s198》と決まります

上の計算に垓は出てきましたか？
千も万も出てないですね、、、
確率を求めようとする(逆の操作をする)から膨大な数になるんだと思います

(Android/Chrome)
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427 :はるパパ◆harumi.tlE
10/07(月) 19:50 VNWXKVdk0

あらためまして　おはこんばんちわ

超絶高個体値の出現確率について
チェッカー否定はしませんが肯定できない（w）はるパパです

勿論「押し付け」られたコトに抵抗なくはないのですが
もっと具体的にゴックン呑めない理由があります

「苦し紛れ」なんて可愛らしいモノでなくて
「実体験」からくる「違和感」ですね

特に「違和感」あるのがこの２点
１）垓超えの出現確立ってホントなの？
２）実際のソフトの中までそんな確率なの？

長くなるけど最後までお付き合い頂ければ幸いです(^^)

まずは（１）からですが
自分達でワイワイ楽しむならさておき
責める根拠としてグイグイできるのが不思議でした

自分でちゃんと根拠まで考えて
説明できるレベルで消化出来てるのカナ？と
違うかった時にゴメンではすまないレベルですからねぇ

アタシは消化出来ないのよ
まずはこの部分がどうも呑み込めない

だってチェッカーの出現確立では
「1」になるのは「0.133％」ってなってます

h/2+a+m+d+s=40 になるってコトは
2/2+1+1+1+...の時点でsは36が確定ですよね

っていうことは...
h2/2.a1.m1.d1.s36が出る確率って
s以外が１になる確率と同じじゃないの？
だったら【3.13/1兆】くらいになるんじゃないの？

まぁ「何垓分の１」も「数千億分の１」も
もんげー確率だっていうのは変わりはないんだけどね

でも百万倍も乖離する理由が
文系のロートルさんには理解できない

仮に机上の計算で「何垓分の１」になったとしても
その机上の計算がそのままソフトの中でも演算されてるって
どうしてあんなに自信をもって言えるのか、どうしても理解できない
省52

(Win/Chrome)
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428 :はるパパ◆harumi.tlE
10/07(月) 19:51 VNWXKVdk0

前半（↑427）からお読みださい

それが（２）ですね

大人（18歳以上）は遊べるパチスロ
3リール回して同じ絵柄揃ったらアタリのやつ
ゲームセンターとかにも最近は置いてるからお馴染みかと

コレを分かりやすくざっくりした数で仮定しますね

ビックボーナス（BB）レギュラーボーナス（RB)に
15枚（スイカ）10枚（ベル）2枚（チェリー）にリプレイ（Re）
この６種類の絵柄が描かれたリール（20コマ）が３つ回転しています

３つのリールは絵柄の配置や数はそれぞれ違ってて
（BB）と（RB）は各リールに１個づつしか描かれてないのに
あとの小役絵柄は各リールに複数描かれているって感じなんですね
出やすさ（揃いやすさ）がココで調整されているのが目で見てわかります

20×20×20＝8000通りの出目がありますが
この中にはハズレ（３つ揃わない）も多数含まれます
うちBBが揃う出目は１通りしかありませんので【1/8000】です
RBは「BB.BB.RB」でもOKなので２通りあることになり【1/4000】です

...と、思いますか？

実は、BBが出る確率は【1/300】で、RBは【1/450】です
当たり判定の抽選は、別に行われている代表的なケースですね

しかも店側で１から６まで設定を変えるコトが可能で
BBの確率なら設定１【1/350】から設定6【1/250】まで上下します

実際の各数値はメーカーや機種や時代によってマチマチですが
ボリューム感は大体このくらいで相違ありません

ほらほら、似てると思いませんか？

出る可能性のある全ての出目（h/2+a+m+d+s=40）
さらにハズレ（並個体）は出やすいよう出目を増やして
小当たり（高個体）は枚数が多い（数値が高い）程少なめに調整
大当たり（調高個体）に至っては1日中回しても出ないようなこの感じ

抽選の内容や確率の変動等が
ちゃんと公式発表されているのも強み

しかもパチスロの当たり判定は
法律で定められてて16ビットなんですよ
そうですヨどこかで聞いたこの数字【６５５３６】

省78

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429 :真面目なしのっぴ
10/07(月) 20:28 bYP06zkd0

＞h2/2.a1.m1.d1.s36が出る確率って
s以外が１になる確率と同じじゃないの？
だったら【3.13/1兆】くらいになるんじゃないの？

【1が出る確率】の中に(h2.a1.m1.d1.s36)も含まれてますからね、、、

《h2.a1.m1.d1.s36》単体が出る確率は、
1/15垓分の1とかだと思います

そもそも垓とかの数字は演算上で一切出てきません
少しでも理解したい気があるなら>>426見ましょうね
我々が確率を求める時にだけ膨大な数が出てくるだけです
パチスロとは訳が違います。

(Android/Chrome)
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430 :はるパパ◆harumi.tlE
10/07(月) 21:45 VNWXKVdk0

■「自分のスキな妄想だけ言いたい悪質なカマッテちゃん」さんへ

相変わらずですね
なんだか上手げに書いてるけど
ドコかで見た内容と説明になってない回答

自論展開したいなら
最上段の「スレ一覧」クリックして
掲示板トップの「新スレ」で自分トコ作ってしなよ

「我々」「僕ら」「3人と同じで...」
「せつなさんは...」「いざどうさんと同じ...」

ホンマどんだけ寂しがり屋やねん　(≧∀≦))ﾉ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

別に静かにしてるなら居てもいいんだけどね
イイカゲン書かれたら検討の邪魔なんで
ロム専でヨロシクです (=ﾟωﾟ)ﾉ

(Win/Chrome)
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431 :真面目なしのっぴ
10/07(月) 22:14 Fc2b7g490

＞だってチェッカーの出現確立では
「1」になるのは「0.133％」ってなってます
h/2+a+m+d+s=40 になるってコトは
2/2+1+1+1+...の時点でsは36が確定ですよね
っていうことは...
h2/2.a1.m1.d1.s36が出る確率って
s以外が１になる確率と同じじゃないの？
だったら【3.13/1兆】くらいになるんじゃないの？

《｢1｣になるのが0.133%》だから
（1が4つある確率は0.133×0.133×0.133×0.133だ！）
でもしてるんじゃないんですか？
そうだとして3.13/1万なんですけどね

0.133%ってのは｢1が1つ以上出る確率｣なのに4回掛けて何を求めたいんです？
意味のある数になりませんよ

36が出る確率≠［1.1.1.1.36］ですからね
ちなみに［1.1.1.1.36］＞＞＞［0.0.0.4.36］
ですので同じ36でも確率が全然違います

どこかで見た。じゃなくて、
普通はこの考え方になるんですよ

>>426読めば分かることなんですけど読んでますか、、、？

(Android/Chrome)
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432 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/07(月) 22:21 1nC2rUGp0

はるパパさん

・個体値合計が４０となる組み合わせ数を出す計算式（公式ですから絶対的なモノ）
・出た組み合わせ数に対する最高個体の比率
・出た組み合わせ数は出現確率ではないので、コレに基準となる出現確率ポイントを割り振り、出現のし易さの色付けをする

ココまでは【確定事項】です。

ココから後は、
色付けに必要なポイントのボリュームは、
・あんな天文学的数字なんか要らないですョ
・最高個体を最低ポイントに位置付けても、この程度で事足りますョ
・数千もあれば、１４万弱通りもの組み合わせをコントロール出来きますョ
とゆー、
極少ポイントでも可能だと、例え（可能性）を提示。

・それに乱数によるボーナスポイントを加算して当選個体（出現個体）を決定するんだョ
・超高個体は、高乱数を引かない限り出現しないんだョ
この２点も事実。

しかし、
・実際に色付けに使われたポイントのボリュームは？
・乱数ボーナスポイントの詳細は？
と聞かれても、
・プログラマーしか分からない（Windows
PCを再購入して分析に成功すれば解りますけど）
・若しくは公式発表を待つ
上記も事実。

話は、はるパパさんとだけに！
とゆー前の段階で述べていたコトを、
パパさんとの話の為に【再整理】して書いただけです。

実は、
アタシは自分の計算に関して、
詳細を述べる気はありませんでした。
ザックリ『こんな感じですョ』くらいの表現で留めるつもりでした。

何故か？
・アチラの一部の方々の目的がアタシを貶めるコトであるのが明白
・個体値チェッカーの出現確率を鵜呑みにしている方々が相手である
・組み合わせ数を求める計算を、未習若しくは誤解している方々であるコトが明白
だったからです。

アタシ側の説を述べても無駄。
・元々、理解する気なんか皆無な一部の方々
・未習の方々＆誤解している方々を相手に、どの段階から解説すれば良いのか
・述べる程にエスカレートする方々が出て来るのも明白

…で、考えました。
省85

(Android/Chrome)
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433 :はろはろ
10/07(月) 22:29 vJsU+osc0

よくよく見ると私、 >>425 で後半意味わかんないこと言ってますね。そもそも分母に135751を置くこと自体がおかしいですね。私の理論だと16 8 8 8 8 が出る確率が1/135751になってしまう笑
まあ私がバカなのは置いといて、もし仮に特定の個体値が40になる確率が(1/5)^40、つまり約1穣分の1だとしたらあまりにも低すぎるような気がしないでもないような…
センター試験で適当に塗って1科目満点取る確率が400垓分の１らしいので、それよりも遥かに低いのでありえないですよねー

ちなみにはるパパさんはしのっぴさんの計算のどこがおかしいと思いますか？

(Android/Chrome)
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434 :真面目なしのっぴ
10/07(月) 22:39 SB4ubYKV0

＞はろはろさん
以下のような個体値表があったとして
A＋B＋C＝3とします
       A         B        C
0
1
2
3

この組み合わせを書き出してみますね。
組み合わせ       確率        検証(100回)
   (3.0.0)            1/27                3/100
   (0.3.0)            1/27                2/100
   (0.0.3)            1/27                2/100
   (2.1.0)            3/27              11/100
   (2.0.1)            3/27              12/100
   (1.0.2)            3/27              11/100
   (1.2.0)            3/27              12/100
   (0.1.2)            3/27              11/100
   (0.2.1)            3/27              14/100
   (1.1.1)            6/27              22/100
       計                   1

組み合わせは10通りですが、
だからといって、
それぞれが1/10ではないことは分かりますよね
この事から求めた組み合わせが全て同じ確率ではないことが分かります
①求めたい組数/②組み合わせ総数
↑つまりこれ、なんの意味もありません

せつなさんは総組み合わせ数から比率を求めて、、、
それぞれに出現し易さポイントを決めて、、って
そんな複雑なプログラムは10通りでもやりたくありませんよ笑

上の確率は反復試行＋αを用いています。
一応webのサイコロツールで3面、3個に設定すれば確かめられますね
サイコロの目が(3.2.1)なら→(1.1.1)
(2.2.2)→(0.2.0)と同じです
それで100回試行して数えた値を上の表にいれています
大きな誤差はないと思います
試行数が少ないのでもっと増やせば求めた確率に近づいてきます

この考え方を妖怪ウォッチ2の0～40,hamdsにも用いると、到底ありえない確率が出てきます

ただしゲーム内では、5面サイコロを40回振って記録するだけなので5・5^40のような計算をする必要はありません

(Android/Chrome)
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435 :はるパパ◆harumi.tlE
10/07(月) 23:21 VNWXKVdk0

はろはろさん　こんばんわん

アタシは「確率の大小」はあまり重要ではなく
ものすごくモンゲーな単位が必要とも思っていません

ただ、チェッカーの見方？がわかってないかもなんで
誤解してる可能性について「アチラの真面目に遊んでる方々」に
アタシが「1がでる確率」について正しく理解できてるか聞きたかったの

なのに横から
アッチ読んだ？とか
普通はこの考えになる！とか
説明できない方の常套句ですからねぇ...

っていうか
もうナニが目的かわかんない
便乗して目立ちたいだけにしか見えませんもん

＞計算のどこがおかしいと思いますか？

分析能力全般かなー　こゆトコ

＞《｢1｣になるのが0.133%》だから
＞（1が4つある確率は0.133×0.133×0.133×0.133だ！）
＞でもしてるんじゃないんですか？
＞そうだとして3.13/1万なんですけどね

よくまぁコレで...　まぁ別にどうでもいいんですけどね♪

せつなさん　こんばんわん

あーん、んもう(/ω＼)
また新しいの出してきましたね

お気持ち察しますが
そんなにどんどん出すと
劣化が早くなってしまいがちよ
アタシの消化も追いつかないですよ

ちょっと一晩考えて来まーす(=ﾟωﾟ)ﾉ

(Win/Chrome)
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436 :真面目なしのっぴ
10/07(月) 23:24 tvPVz3F80

分析能力全般かなー　こゆトコ

＞《｢1｣になるのが0.133%》だから
＞（1が4つある確率は0.133×0.133×0.133×0.133だ！）
＞でもしてるんじゃないんですか？
＞そうだとして3.13/1万なんですけどね

よくまぁコレで...　まぁ別にどうでもいいんですけどね♪

これでもわからないんですか？(T^T)
こいつ分かってないなー風に言ってますけどはるぱぱさんだけですよ分かってないの！

＞はろはろさん
僕はお手上げです

(Android/Chrome)
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438 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/08(火) 00:16 1nC2rUGp0

はろはろさん

それは、
その組み合わせパターンが、
全１３５７５１パターンの内の１パターンであるとゆー意味です。
全組み合わせパターンを絞り込んだ後に、出現確率（＝出現のし易さ）を付けるんですョ。

そして、
３の３乗の簡易版が出てますから活用します。
正しくは、
　　Ａ　Ｂ　Ｃ
０
１
２
３
（個体値レベル０にはレベルポイントは振られませんので）

Ａの最高個体【Ａ３ｰＢ０ｰＣ０】（最高個体はＡ３ではありません）は【１通り】。
Ｂの最高個体も【１通り】。
Ｃの最高個体も【１通り】。

Ａ２となる組み合わせは、
２ｰ１ｰ０
２ｰ０ｰ１　【２通り】。
Ｂ２となる組み合わせは、
１ｰ２ｰ０
０ｰ２ｰ１　【２通り】。
Ｃ２となる組み合わせは、
１ｰ０ｰ２
０ｰ１ｰ２　【２通り】。

オール１となる特殊な組み合わせは、
１ｰ１ｰ１　【１通り】。

Ａ１となる組み合わせは、
１ｰ２ｰ０
１ｰ０ｰ２　【２通り】。
Ｂ１となる組み合わせは、
２ｰ１ｰ０
０ｰ１ｰ２　【２通り】。
Ｃ１となる組み合わせは、
２ｰ０ｰ１
０ｰ２ｰ１　【２通り】。

Ａ０となる組み合わせは、
０ｰ３ｰ０
０ｰ０ｰ３　【２通り】。
Ｂ０となる組み合わせは、
３ｰ０ｰ０
０ｰ０ｰ３　【２通り】。
省87

(Android/Chrome)
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439 :真面目なしのっぴ
10/08(火) 00:50 XmDZjLoW0

すっかり3の列いれるの忘れていました^^;

うーん
3³規模で10通りしかない
5^40規模でも135731しかない

だからなんなんですかね
組み合わせ数は正しいですが最高個体の確率は
3³規模なら3×1/3³
5^40規模なら5・1/5^40なのに、、、

出やすさが均等な5種類(h.a.m.d.s-)に1ポイントずつ分けた時、40ポイント目で(40.0.0.0.0)になってるのは1/5^40でしか不可能じゃないですか、、、

(Android/Chrome)
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440 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/08(火) 08:12 6wvKW8y50

しのっぴさん

不思議に感じますよね？
コレが、
見えないモノ（数値とゆー概念上のモノ）を可視化（印付けや数字化＝順番化）してしまったが故に起こる現象なんです。

パパさんと次に話す予定だった【樹形図】で、
・その正体と
・累乗計算を用いるべきではない理由
が解るんですけど、
興味ありますか？

(Android/Chrome)
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441 :真面目なしのっぴ
10/08(火) 08:34 yL4aFfKR0

概念というかプログラム上でも同じことしてますよね
個体値チェッカー様が内部データを見た上で式を出しているという事は、
実際の演算でも｢1/5を40回行い記録した数を反映している｣ことになりませんか？
せつなさんはFFFFしか読み取れなかったようですが。

とりあえず3³規模で樹形図を書いて確率を求めてはいかがですか？

(Android/Chrome)
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442 :はろはろ
10/08(火) 08:46 Fsbbqt/N0

しのっぴさん、せつなさん
返信ありがとうございますそうですよね笑私、確率と組み合わせ数を混同してしまってて…
簡略化していただいたお陰で、理解できました

やはり確率はp=(1/5)で反復試行するのが正しいのですね

追記
せつなさんへ

>パパさんと次に話す予定だった【樹形図】で、
・その正体と
・累乗計算を用いるべきではない理由
が解るんですけど、
興味ありますか？

あれ、ここにきて別の方法が！？
しのっぴさんではないですが私も大変興味があります

(Android/Chrome)
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443 :はるパパ◆harumi.tlE
10/08(火) 08:59 D9us7CRi0

せつなさん　おはようさん　　

ええっと、気付いてないカモなんで念の為

散々書き散らかしといて未だ挨拶なし謝罪なしで
出禁のまま居坐る不正規個体ですが．．．
もう構いませんの？

パーセントのまま4乗しちゃって
それを分数にしてドヤァっていうコなので　
カッコいいコト言いたいだけで理解する気ないカモですよ

ちなみにアタシは
コレまで撒かれたカードを
回収して整理してるトコロですわ

それもあるから【樹形図】は
まだ公開待ってもらえると助かります

(Android/Chrome)
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444 :真面目なしのっぴ
10/08(火) 10:44 s7/YyDBP0

>>443
すみません見返したら意味不明な計算をしていましたね
大変申し訳なく思います
すみません(._.)

ですがはるぱぱさん、
コイツ計算もできてないぞ？と思ったのか分かりませんがそれ以降を読んでいませんよね？
僕がはるぱぱさんに対して未だに理解していないのかなと
問題視しているのは、
(1になる確率が4つだから4乗している）ことです
3.13/1兆が意味のない値になる理由分かりますか？

追記

文系が分からない言葉＝カッコイイ言葉と認識していませんかね、、、？

すみません昔は知らないですが
文系でも習う言葉しか言っていないつもりです

(Android/Chrome)
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445 :はるパパ◆harumi.tlE
10/08(火) 12:35 u6WYhjqj0

計算できない以前の問題です

あと個体値チェッカーの話は
正しく理解している方に伺います

お構いなく〜(⁠￣⁠ ⁠³⁠￣⁠)⁠ノ

(Android/Chrome)
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446 :真面目なしのっぴ
10/08(火) 12:42 s7/YyDBP0

やはり分かってないんですね、、、
そこが分からないとどうしようもないです

＞せつなさん
はろはろさんも気になっていますし、
別スレで樹形図を用いて説明して頂けませんか？
はるぱぱさんは数週間規模でまだ掛かると思います

(Android/Chrome)
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447 :はるパパ◆harumi.tlE
10/08(火) 18:34 /2XUh4n80

分かってないヒトに
分かってないって言われたら
存外あってる気がしてきたアリガトウ（w）

にしても「個体値チェッカー様が...」に、「はろはろさんも...」ですか...
こんなに毎回ダレかしら搦めないとお話し１つできないなんて
そんなに自分の発言に自信がないのデスか？

ココはスレ主と礼節守って楽しくお話しする場所で
寂しがり屋の避難所ではありません

■せつなさん　こんばんわん♪

その出禁のコをどうするかは
筋さえ通せば後はスレ主が決めればいいと思います

でもってぇ

アナタは昔からロジカルなのにラジカルな一面あって
その時々では最良の一手だったはずなのに
振り返ると支離滅裂手前だったり...

今回は特にその傾向が強いので
まだまだサ終の時期が未定の頃だったら
使い捨てにしたロジックは整理して片が付き次第
理由を添えてちゃんと補完するよう具申してたと思いますよ

だから未整理残したまま次々カード出しちゃうのは
あまり得策とは言えませんのでその点ご留意くださいまし(/ω＼)

【追記】
438は、全文ものすごくスッキリ入りました♪

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448 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/08(火) 19:54 1nC2rUGp0

はるパパさん♪

樹形図の話では、
またまた新しい数式が出て来ますが、
地獄的な手作業での拾い出しを省く目的程度でしか使いませんし、
数式は【公式】であり、
計算アプリ（数値を代入するだけ）もある
ので気楽に臨めますョ♪

来訪者のお二人も、
（以前の言動は置いといて）
興味（探究心）をお持ちのようですし、
良い機会ではないでしょうか？

また、お二人が、
これから確率・組み合わせ・順列を学習される年齢なのでしたら、
必ず役に立つと思いますし？

とゆーコトで、
話題に入る前に…やらねばいけませんね！

しのっぴさん、
憤りと怒りに任せて、キツイ言葉を使ってしまい申し訳ございませんでした。
暫し、一緒にお話しを楽しみましょう♪

はろはろさん、
高校数学の範囲の話となりますが、
解り易く努めて参りますので宜しくお願いしますね♪

はるパパさん、
御無理をお掛けしないボリュームと話し割りで行きます。
（アタシも睡眠不足です）

皆さんの、
・理解と生じる疑問
・出来れば…ご自身で先を見出せるよう
時間に余裕を持たせ、レス頻度は抑えたものにしたいと思います。

＞
＞
＞
宿題…ではないんですが、
まず皆さんに求めて戴きたい問題をお出しいたします。
今夜のレスはコレだけでーす（…手抜き？）

確率云々は置いといて、
①累乗計算を基にした考え方（５Λ４０）
②階乗計算を基にした考え方（４４！／４０！＊４！）
の２種類を用いて、
省59

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449 :真面目なしのっぴ
10/08(火) 20:35 aUHxNLCI0

＞はるぱぱさん
僕のせいで正しいと思ってしまうと他の方に迷惑なので一緒にやっていきましょうね
考え方は同じなので>>434の個体値表で考えてみましょうか

まず先に1が出る組み合わせを書き出すと、
(2.1.0)  3/27  11.1...%
(2.0.1)  3/27  〃
(1.0.2)  3/27  〃
(1.2.0)  3/27  〃
(0.1.2)  3/27  〃
(0.2.1)  3/27  〃
(1.1.1)  6/27  22.22...%

したがって1が出る確率は、88.88...%
さて、(1.1.1)が出る確率は？
  (24/27)×(24/27)×(24/27)
＝13824/19683＝0.70..
70%ですね
、、、が実際は22%です

今度は0が出る確率でもやってみましょうか
0が出る確率は、21/27＝0.77...
つまり78%です
はるぱぱさんと同じ考え方をすると
(0.0.”3”)の確率は、
0が2回時点で3が確定するので60%になります
、、、が実際は3%です

この個体値表の総組み合わせは”10通り”に対して、
個体値チェッカーの総組み合わせは、
”135731通り”です
累乗計算を用いるので当然な話ですが
確率が下がるほど本来の確率とは剥離していきます
数千万倍以上の差が出るのも無理ないです
元の確率が間違っていると仰るのであれば自力でサイコロ振って確かめてみてください

＞せつなさん

組み合わせを求める時に累乗計算は使ったことないので分かりませんでした

分からないので順列の考え(階乗計算)でやりますね
（４０）
40.0.0.0.0→5!/1!・4! ＝ 5通り、各1通り
（３９）
39.0.0.0.1→5!/1!・1!・3!  ＝20通り、各4通り
（３８）
38.0.0.0.2→5!/1!・1!・3!  ＝20通り各4通り
38.0.0.1.1→5!/1!・2!・2!  ＝30通り各6通り

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450 :はるパパ◆harumi.tlE
10/08(火) 21:55 VNWXKVdk0

■せつなさん　こんばんわん

うっわっ～。ココロひろっΣ(ﾟДﾟ;)

まぁスレ主がイイっていうんデス
アタシは別に気にしませんのでヨカですよ

さぁて、エクセルに書いて数えるかぁ(笑）

■しのっぴさん

可愛い不遜なキャラ設定は
ココではそのままでもかまいませんが
相手の名前は正しく書くクセをつけておきましょう

にしても、お構いなくっていってるのに
アタシが放置したせいで正しいって思ってしまって
目的がワケワカな計算式でスレが埋まると他の方に迷惑なので仕方がない...

★理解してるというなら教えてくださいまし
※せつなさんは一切手助け無用でヨロシク　←ウズウズしても我慢してね！

さかなさんトコの№528
http://y-watch.info/bbs_talk/index.cgi?mode=view&no=1626&p=0

ココに「個体値ごとの確率」が載っていますよね

＞0, 0.013 %
＞1, 0.133 %
＞2, 0.648 %
＞　・
＞　・
＞　・

この確率が正しいものとして　←ココ重要‼

問１）「1，0.133％」※って確率は【どんな個体値】の確率ですか？
問２）「1，0.133％」※って確率は【どんな計算式】で導き出せますか？
※）数値が誤っていたので修正しました
　しのっぴさんのレス内の数値が違うのは
　修正前にコピペしたからでしのっぴさん
　が書き間違えたワケではありません

分かってるだから長々書かないよね？
サクっと単純明快にイッパツでヨロシクです

アタシもこの回答から話を展開させまーす！

省57

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