百鬼姫友人帳【拾】＝頼もしき仲間達との夢の日々＝

スレ一覧
┗111.百鬼姫友人帳【拾】＝頼もしき仲間達との夢の日々＝(570-619/668)

570 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/13(日) 21:43 1nC2rUGp0

｢24～35個体の出現報告がない｣のは何故？

ヾ(≧∇≦) …（笑）
【出現したら必ず報告がある】と思っているんだ？
どーゆー自己都合の良い理屈ですかw

確か…書きましたよね？
・興味がナイ
・気付いていない
・気付かぬママ処分しちゃった
・データが消えた
等々。
あと、
今回の件で【出たとしても、報告する人は居なくなる】でしょうね。
不正扱いされるコトが目に見えますから（笑）

見方を変えれば、
１/９０９０ﾅﾝﾁｬﾗってコトでしたら、
逆に【ポンポン出現報告がある方が異常事態】だとゆー考え方もありますが？

あと、
同様の抽選システムのポケモンでは、
狙って高個体を出せるらしいんでしょ？
その狙って出せる条件状態に、
偶然、アタシがなったんじゃない？

言っておきますが、
だいぶ前のレスにも書きましたが、
【データ解析に用いたのは、それ専用に購入した中古ソフト】ですからね？
元祖せつな・本家フミ共に、
データは覗いてナイ（セーブデータのバックアップをとっただけ）ですョ？

解析専用の中古ソフトは、
覗いた際に何回もデータ飛びましたから、
本アカ・サブアカのソフトなんか危なくて覗けませんって…。
バックアップしたセーブデータも、
正常にバックアップされてる保証はナイんで、
バックアップの際も、
１回（１コピー）では済まさずに
複数回（５コピーくらい）のバックアップ作業をするくらい慎重でしたからね（笑）
(;^_^A 前にも言いましたが、本アカ繋いでデータ飛ばしたらアホでしょw

(Android/Chrome)
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571 :古参？
10/13(日) 21:55 PTT9Ib470

ということでアッチの質問板でスレ立てしてみようと思う

攻略魂でのカキコミを見るかぎりでは友人帳のほうも覗いてたみたいだし、本人に届くコトを信じて。

(Android/Firefox)
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572 :青ジョリ
10/13(日) 22:04 R1g32wkv0

古参？さん

お願い致します。
適切で公平な内容を心掛けてください。

(Android/Chrome)
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573 :青ジョリ
10/13(日) 22:07 R1g32wkv0

古参？さん

勝手ながら覗かせていただきました。
流石ですね。ありがとうございます。

(Android/Chrome)
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574 :古参？
10/13(日) 22:08 y84Lrr070

了解👍️

(Android/Firefox)
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575 :青ジョリ
10/13(日) 22:26 R1g32wkv0

古参？さん

確認した上でとりあえず行動、自分で行動、さらに報告やらなんやら、こりゃー即採用レベルですよ。

しのっぴさん

アルキメデスさんの件に関しては反応待ちでお願いします。
自分に対しては463の注意点を踏まえた上でお願いします。

何にせよ、しのっぴさんからしたら自分は大馬鹿なんで会話が成立しなかったらすみません。

それと、自分は大馬鹿やら何言われても気にしないけど、気にしない相手でも必要以上の誹謗中傷はやめてね。

(Android/Chrome)
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576 :真面目なしのっぴ
10/13(日) 23:23 2YFHMlxH0

＞青ジョリさん

青ジョリさんのことを大馬鹿っていつ言いましたっけ？
特定の人に対して大馬鹿と思われているとは言ったような気はしますけど
トロールしようとして失敗した人という印象です

(Android/Chrome)
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577 :はるパパ◆harumi.tlE
10/13(日) 23:37 VNWXKVdk0

古参？さん　こんばんわん

古参？さんは、ホントに、
そんな沢山必要だと思ってます？

>>519

スレの流れが速くって
お忘れになってるかもなんでもう１回

新しく本体まで購入してまで試されたのですから
出現確率については一家言お持ちでしょう
そんな古参？さんの感触を是非とも
この機会に教えてください

古参？さんは、ホントに、
そんな沢山必要だと思ってます？

(Win/Chrome)
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578 :青ジョリ
10/13(日) 23:40 R1g32wkv0

しのっぴさん

kさんが自分へ思っていることに対して、しのっぴさんは過小評価なんでしょ？
もっとエキサイティングなお考えでした？

って、打ち込もうとしたら、追加でトロールしようとして失敗って書かれてましたね。

トロールってネット用語なのかな？とりあえず調べてみましたが

なんだ、しのっぴさんと一緒やんけ
ありがとうございます！！

そんなことより、ボチボチ寝ようよ。

(Android/Chrome)
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579 :青ジョリ
10/13(日) 23:55 R1g32wkv0

しのっぴさん

連続ですみません。
自分寝るんでけど、自分とのやりとりは脱線しちゃうんで消えますね。

皆さん

お邪魔しました。

(Android/Chrome)
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580 :はるパパ◆harumi.tlE
10/14(月) 00:28 VNWXKVdk0

はいはい、ナニを言っても最後は
改造、改造、その決めつけありきナしのっぴさんへ

アタシは個体値チェッカーでの算出方法では
そのままソフトの中で実行するにはムリがあるでしょ？

って話してますが
都合の良いトコロだけ見て
都合の悪いトコロは見えない
都合が悪くなったらもう見ない
しのっぴアイではお話しても仕方がない

＞コンピュータに任せっきりな前提ですよ

【再掲】
>>.43回演算するのと、2回演算したら済むのと
>>しのっぴさんが手作業でするならドッチを選びます？

この単純な問いに
コンピュータ任せに...だってさ（笑）

＞(h, a, m, d, s)の合計が40以上でErrorが起きるようにすればいいですよね？

そんなことができるんだ
どうやったら外から来た個体のステ値が
元の個体値レベルに換算しなおす計算方法があるんだ

もう電卓叩くの、43回どころの騒ぎでナイですね

＞道中で0になった値に対しての場合分けなど新たな条件が必要です

ほら都合が悪くなると、論点ずらすカッコ悪さよ

＞a20s20でも合計328です

そちらは文字通りバグ個体で報告済みのヤツでしょ
個体値チェッカーの話でも、今回のブリー隊長の話でもない

ホント都合が悪くなると、論点ずらすカッコ悪さよ

＞偶然出なかったで済みますか？

はいはい、ナニを言っても最後は
改造、改造、その決めつけありきなんでしょう？

省89

(Win/Chrome)
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581 :古参？
10/14(月) 02:27 ld9yWabE0

必要だと思う？って聞かれても
そもそも計算なんて面倒くさいことしなくてもそれ以前に出るわけないやんとしか思わないかな
沼ハマれば18引くのすら月単位で掛かって発狂しそうになるのに36が偶然出る？正気じゃないだろって感想。
一回実際にリセマラして体感してみるといいかもね
究極が分母13万なんて生ぬるいモンじゃないことくらいはわかるんじゃないかなって思いますは
肌感覚で語るならこんな感じかな
まあ、
自分と周り合わせてウン万？十ウン万？の極小規模のサンプルなんぞアテにならんのだろうが。

(Android/Firefox)
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582 :真面目なしのっぴ
10/14(月) 05:10 xvjYPjIY0

＞はるぱぱさん

＞そんなことができるんだ
どうやったら外から来た個体のステ値が元の個体値レベルに換算しなおす計算方法があるんだ

表面的に見える妖怪のステータスから個体値を判定するって、、、
肉体改造や性格補正値のこと忘れてませんか

ニックネーム、レベル、まじめ値、性格補正回数、スポクラ回数のデータを送らないと分からないはずですがそれでも個体値はゲーム内で調べるんですね

てっきり交換する際の6～7秒の時間でそういう個体データを送信し合う作業をしているのかと思っていました

＞ほら都合が悪くなると、論点ずらすカッコ悪さよ

せつなさんのには反論しないんですか？
こちらは加算だけなのに対して
加算と減算同時に行う作業してますけど

＞そちらは文字通りバグ個体で報告済みのヤツでしょ

捏造しましたか？そこを聞いているのですが

＞こんなアタシに聞いてるなら
個体値チェッカーの分布に沿うよな感じで
確率分母の135731にまで抜粋した一覧表を設定するので

24000→16にするなら分母も減らさないといけないので存在比率は約16/11万です
組み合わせ最低数である135731通りから更に減らすということは、
[39.0.0.0.1]は出るけど[39.0.0.1.0]は設定されていないから不正個体判定されるような事が起きるというわけですね

合計は40になるけど絶対に排出されない個体を不正か否か判定しないといけないので、
1体に対し各レベルごとで11万通りのステータスを用意しないといけなくて、
99×110000×400(体)
だいたい43億通りのデータを用意するんですね

何の為に各妖怪ごと種族値を設定してるのだか、、、

(Android/Chrome)
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583 :はるパパ◆harumi.tlE
10/14(月) 05:11 VNWXKVdk0

古参？さん　おはようございます

ご意見ありがとうございます

アタシはリセマラは
虎猫しかした事がないのですが
一晩５匹程度、１週間で音を上げました

肌感覚を馬鹿にするワケではなく
高個体の入手に特化して遊んでるみなさんの
情報交換（入手報告）を軽んじてるワケでもありません

１日10回、週なら70回、月で300回
１月10人なら3千回、100人なら3万回、1000人なら30万回

確率分母が10万程度なら
１人や２人は出そうな気がします

だから逆に気になります

古参？さん入手する度に
毎回個体値チェッカーにかけて
全ステータス確認されてるんですか？
外れと思っても全ステータス記録されてます？

厳選勢のみなさんは
全ステータス確認が当たり前？

勿論そうだといわれたら
厳選勢のみなさんの熱意凄すぎ

アタシは個体値の決まり方すらまともにしらず
今回初めて個体値チェッカー触って
すごく思った事があります

aとsに注目して
アタシが不要だと思って
リセットしてた虎猫のなかには
妖術24以上のヤツがいたかもしれない…と

肌感覚は馬鹿にできません
不信感や違和感持つのも大事です

ですがソレは
他人を傷つけてもいい
理由になんかなりませんからね

省65

(Android/Chrome)
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584 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/14(月) 08:19 1nC2rUGp0

はるパパさん

この子たち…
計算式は操れるけど、
理論を組み立てる（整理する）コトに【難がある】みたいですョ？

１３５７５１を確率の分母って言ってるw
アタシが算出した↑の数値は、
☆見分けのつかない４０ポイントを
☆見分けのつく５グループに割り振る（０ポイントも可）時の
☆割り振り方（組み合わせ）が何通りあるか
を公式に従い算出した数値。

ヾ(≧∇≦) 確率じゃなく【組み合わせ数】です。

…で、
個体値レベル４０には５通りの組み合わせが属しているので、
その存在比率は【５通り/１３５７５１通り】。
個体値レベル３９には２０通りの組み合わせが属しているので、
その存在比率は【２０通り/１３５７５１通り】。
存在比率を表す際に分母となる数値です。

各レベルに所属する組み合わせに重複はありませんから。
もちろん、分母は増減なんてしないです（笑）

アタシが、
『分母…減るよね？』って言ったのは、
☆見分けのつかないモノなのに
☆勝手に見分けをつけちゃって
☆間違った公式【ｒ^n】で組み合わせ総数を求めると
☆寄り道個体とゆーオバケが生まれ
☆オバケを同じ扱い（１通り）にしちゃうと
☆とーぜん【組み合わせ総数は減る】ので
☆分母の数値（総組み合わせ数を表すモノ）が減る
って意味です。

(;^_^A …アタシの人選ミス
検証メンバーとしては不適格でした（笑）

(Android/Chrome)
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585 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/14(月) 08:52 1nC2rUGp0

はるパパさん♪

確かに♪
実際の高個体厳選リセマラって、
例》ブシニャンの場合
☆期待するステは【a】と【s】
☆出現した個体の【公式L６０時のasステを確認】する
☆期待する値でなければリセット
この流れですもんね♪

ひょっとしたら…
リセットしちゃった出現個体の中に、
m28とか、d34とか居たカモ知れませんね（笑）

期待した個体ではない、
いわゆる【ハズレ個体】も【全て個体値チェッカーにかけて判定している】とゆーのなら、
アチラさんの主張も聞く価値ありですが、
そんな作業をしていたら、
主張している厳選回数の半分もこなせないですね（笑）

ヾ(≧∇≦) 矛盾だらけw

素直に言えばイイのに…
『僕たちは、何が何でも貴女を改造勢だと決め付けたいんです！』
『貴女の名声を貶めたくってイチャモンつけてるんです！』
って（笑）
バレバレですから、
隠さなくってイイんですョ？

(Android/Chrome)
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586 :はるパパ◆harumi.tlE
10/14(月) 08:53 VNWXKVdk0

しのっぴさん　おはようさん

大事な話なので一番最初に
アタシが先入観から見誤っておりました
「捏造」なんていって申し訳ありませんでした

コチラに起こしの際いきなり
＞まじで37が正常な状態で出ると思ってるのか、、、

その後も多々数字の扱いが雑だったので
今回もてっきりそうかと〜<(_ _)>

それでは、話を本筋に戻させていただきますね

論点は、３ＤＳで個体値チェッカーの作業は可能（必要）か
焦点は、ソフト内の最適化の有無

・・・・・

【再掲】
>>.43回演算するのと、2回演算したら済むのと
>>.しのっぴさんが手作業でするならドッチを選びます？

大丈夫ですよ、一覧表は別の部所が事前に用意してくれます
パソコン内の作業を現実に置き換えるとそんな感じ
それでも43回演算しますか？

これでもまだ前者を選べるしのっぴさんなら
きっとブラック企業でも元気にやっていけると思います

＞てっきり交換する際の6～7秒の時間でそういう個体データを
＞送信し合う作業をしているのかと思っていました

アタシもそう思っています
アタシはソフトの中を覗けないので
アタシの持論は経験則からの仮説になるんですが

個体データは基本情報と付帯情報にわかれてると考えています
そういう個体データは演算数が少ないか不用なデータで
大事なのは基本情報の方になるワケですよね

個体値チェッカーで
解析してくれているステータス計算式
種族値A + (個体値 + 種族値B - 種族値A) * 0.010204 * (レベル - 1) + 性格ボーナス * (1 + レベル * 0.0050505)

これだけで10回演算回数増えます
5つのステータス毎に演算するから50回

だもんで、ともだちになるための作業としては
省120

(Win/Chrome)
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587 :はるパパ◆harumi.tlE
10/14(月) 10:53 VNWXKVdk0

せつなさん　おはようさん

せつなさんは、揺さぶりに弱いので
相手を煽るような発言はオススメしません
ササクレタ球が来た時は決して正面から受け取らないよう
真下に落として深呼吸、ぐぐっとこらえて翌日投稿でおねがいします

で、しのっぴさんが分母を減らすって言ってるのは
アタシが分子を抜粋するって言ったからです
分子減ったら分子の合計の分母も
減るってワケですね

でも、ソレではダメなんで、詳細はアタシの方で(=ﾟωﾟ)ﾉ

あと、古参？さんは全ステメモってそうです
ガチ勢はハンパない熱量あるので
逆に被りを数えて欲しいデス

(Win/Chrome)
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588 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/14(月) 11:21 1nC2rUGp0

はるパパさん♪

覗くと、
①所有している個体（現有個体）の情報
②↑のベースとなる情報（容姿・技・動き・音声・他の各アドレス）
③①に示されている個体値（例》16進数の1cとか）の組み合わせが、何を意味するか（実際にどんなステータスになるのか）の情報（アドレス）
④装備している装備品の情報（アドレス）
等々、
全て別に用意されてますョ♪

①を見て、
内容から『あ…コレは所有しているこの妖怪のデータだ…』と認知し、
参考となる個体値表がない場合は、
個体値の組み合わせを示すbitにある５つの１６進数を見て、
③そのアドレスを開き、実際のステータスを知るコトが出来る！
…って流れになっちゃうってコト…デスヨ？

装備品もそーですョ
①に示されているのは、
装備品の情報が収納されているアドレス。
④そのアドレスを開くと、
その装備品の全データ（詳細内容）が示されています。

なので、
５の４０乗通りなんてボリュームのアドレスは、
・設定作業も不可能事
・そもそも、設定する領域がナイ（足りないなんてゆーどころの騒ぎじゃナイ）
ヾ(≧∇≦)

だから、
ボリューム（基本出現確率）を小さく纏めて、
乱数調整で出現の難易度を操作するんですョ♪
つーか、
乱数を使わないと、
確率抽選自体が行えないんですけどね（笑）

(Android/Chrome)
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589 :真面目なしのっぴ
10/14(月) 11:33 Spkg+9SL0

＞大丈夫ですよ、一覧表は別の部所が事前に用意してくれます

別の部署って、、、同じか共同でしょうに

＞データベースなし：自己産（100回）交換（50回）
データベースあり：自己産（2回）交換（40回）

各ステごとに計算しているんですから（2回）の誇張はやめませんか？

＞それだと【16/2-8-8-8-8】が激レアになりませんか？

存在比率と言いました
元々10000体しか存在しないのなら
16/10000です
この10000個に別で確率を設けるのでしょう？
5985番[48.4.4.4.4]  0.0001
5986番[50.3.3.3.6]  0.00001
  〜
5996番[72.1.1.1.1]  ？？？
わざわざ0が幾つ付くかも分からない確率を設けますかね
位が下がる分、合計1に合わせるのも面倒です

＞自己産同様初期ステータスで十分ですから99通りは不用ですよ

《個体値 + 種族値B - 種族値A》★
出た個体値にこの2つを足すんじゃなくて、
データベースから★を探すってことですか？
それとも最初から★で個体値ガチャする感じですかね
レベル関係ないという事で、
複雑な部分の処理は変わらないんですから余計に(2回)と(100)回は誇張表現です

＞さらに種族毎に、またキャラクター的に
ステータスの偏りを調整したりしてないかな

135731通りから約6000体抽出する作業を400体分も、、、？
同じならまだ楽ですが別で考えるなら240万回の作業量じゃないですよ、、、

＞３ＤＳで個体値チェッカーの作業は可能（必要）か

プログラマー側が倒れる可能性も考えたら必要という事が分かりました

あと、個人の肌感覚になりますが
妖怪によって何が出やすいな〜とは思いませんでした
狙った高個体が出る時もあれば、
その他4ステの高個体が出ることも多々ある印象ですね

(Android/Chrome)
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590 :はるパパ◆harumi.tlE
10/14(月) 17:27 VNWXKVdk0

せつなさん　こんにちわん

ダメでしたわ、584で云われてたけど
そんなことナイ！わかるはず！って奮闘するも

まったく理解されないので
よっぽどの頑固者か理解する気ナイかだ
って思ってたんですがどうも違うんじゃないかなと

教科書詰め込むだけでイッパイイッパイで
仕事の効率化だ最適化だって言っても
想像力がないんじゃなくて
想像するための経験が
ないダケだと...

さっきムスメに

効率化・最適化の話してるけど
ビックリするくらい伝わらなくて困ってる
秀吉の一夜城とかの話ってみんな知ってるよね

って聞いたら

え？ナニそれ、逸話は聞いたことあるけど
その城の名前は初めて知ったよ
テストに出ないし

って言われて落胆してます
大丈夫が日本の教育...

ちなみにしのっぴさん的には
③のアドレスは妖怪種族一覧表の400程度で
ステータスは毎回100回演算して出す方がいいんだそうです

いや100の演算なんて今時
１回あたりなら知れてる負荷なんですけどね
その結果まで考えたらドッチがいいのかなって思っちゃう

理解できないくらいならいっそ
効率化も最適化もせずに毎回100回演算させてるから
バグもバンバン出るし改造も蔓延るんですよって主張してほしい（笑）

(Win/Chrome)
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591 :はるパパ◆harumi.tlE
10/14(月) 17:44 VNWXKVdk0

しのっぴさん　こんにちわん

うん、ちょっと一旦休憩(=ﾟωﾟ)ﾉ

しのっぴさんハナから理解する気ないか
往生際悪くノラリクラリ逃げてるのかと思いましたが

そもそも論の話ですが
理解するために必要な想像力のデータ中に

仕事をする

という事象が入ってないんだと気が付きました

山葵を舐めたことがないヒトに
山葵の辛さがどんなか伝えたくっても
辛子も舐めたコトがなければ辛子を例にしても
上手く伝わらないし山葵も辛子も理解されないもんね

仕事をする　

という事象が想像できなくて
最適化も効率化も理解できなくなって
ただ書いている日本語すら飲み込めなくなってる

傍から見ると
ハナから理解する気ないか
往生際悪くノラリクラリ逃げてるのかと
誤解されちゃうような受け答えになりだしたので

一回ココでストップしますネ
アタシの持論に長々お付き合い頂き
むしろありがとうございましたデス<(_ _)>

>>557

から順に復習してきていただき
ナニが目的か、ナゼ効率化や最適化が必要なのか
改めて興味が出てきたら...再開するコトにしましょう(=ﾟωﾟ)ﾉ

(Win/Chrome)
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592 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/14(月) 19:45 1nC2rUGp0

はるパパさん♪

まさしく、そーですね（笑）
組み合わせ数やら確率やらは、
電卓叩けば『ポン！』と出ますが、
実際にゲームとして発売するには、
その【とんでもないボリューム（数）の要素をプログラミングする】作業（設定資料作り～入力～再確認～修正）を行わなければなりませんもの（地獄ョ）

自分の主張する数値が、
その作業を行うコトが可能なボリューム内に収まっているのか？
（そもそも領域がナイけどw）
まーったく考えていませんよね（笑）

・数式の扱いに長けている
・数学理論の造詣が深い
それ以前の問題…笑われるレベルですね♪

…あ、
未決問題の名前？
名前は知りませーん！
内容は知ってまーす！
・見分けのつかないn個のモノ
・見分けのつかないrグループに分ける
・０個のグループがあってもよい（最低１個は振り分ける）
・分け方は何通りあるか？
コレを求める時の、
【一般項をnを使って表す関数が発見されていない】って内容です。

答えが出せないとか、
複数の答え（解釈）があるとか、
そーゆー意味の未解決ではございません。

(Android/Chrome)
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593 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/15(火) 20:23 1nC2rUGp0

ID被りの件
ルビーニャンの宝石箱～今までの過去スレを読み返してみ？
・同一人物の疑いをかけられたアラシ君の事件
・アタシが、一度も使ったコトのない攻略魂の交換板の他人のIDと被って疑いをかけられた事件

『IDなんか普通に被るよ？』って反論されてるし、
アタシも身を以て体験してるし？
ゲスな勘繰りと思い込み…いい加減にしてくれる？

(Android/Chrome)
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594 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/15(火) 20:27 1nC2rUGp0

Yahoo!知恵袋よりコピペ

ID非公開さん

2009/2/28 0:06

1回答

２ちゃんねるで、どうしてＩＤがかぶることがあるのですか？
２ちゃんねるのニュー速ＶＩＰ板で、自分と同じＩＤを持つ人の書き込みを見たことがあります。
２ちゃんねるのＩＤは日付とＩＰアドレスから算出されると聞いたことがあるのですが、ＩＰアドレスはパソコン一台一台に固有の番号なので、そこから算出されるＩＤがかぶるということはありえないと思うのですが・・・ご説明よろしくお願いします m(_ _)m

＞
ベストアンサー
koukoさん

2009/3/1 19:02

お察しの推理で間違いないのですが、
少し違う部分は、IDは「IPアドレスの全部」を使っているのではなく、
「IPアドレスの一部」を使ってるのです。
だから、IPアドレスが一致していなくても、一部が一緒であればIDが一緒になります。

よく言われるように、地域が近いだとかマンションが一緒だとかは関係ありません。
一つのマンションでIPを共有してる場合は例外ですが。
それどころか、稀に携帯の人とパソコンの人が被ることさえあります。
２ｃｈ全体レベルで見ると毎日のように起きる日常茶飯時なので気にしなくていいですよ。

ちなみに全部じゃなく一部を使っている理由は、
IDからIPを割り出せないようするためです。

簡単に調べられるんだから、
チャチャッと自分で調べろって（笑）

(Android/Chrome)
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595 :K
10/15(火) 21:26 UZ0lIPqx0

ゲスな勘繰り、ですか
普段言わないような罵詈雑言の数々を別名義の時だけ好き放題書くような人の方がよほどゲスですよね...？

身を以て体感しているから...？
確かにその時は偶々被ったかもしれないですが、今回は状況が状況ですよね
カセットどころかゲーム機も持ってないような人がいきなり論争に参戦してくるような事態がまず変ですよね
そして渦中の人物と全く同じ考えを展開してその人を庇う？しかもIDまで同じと...

インターネットも使えなくなったゲーム(本人は持ってすらいない)のマイナーな掲示板にふらっと立ち寄った人にそんな偶然が重なり得るのか疑問です

逆の立場で同じことを主張してる人がいたとして、あなたは本当にそれを一切の疑いなく信じられますか？

(iPhone/Safari)
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596 :はるパパ◆harumi.tlE
10/15(火) 22:30 VNWXKVdk0

Ｋさん　こんばんわん

当時のせつなさんが
自分のブリー隊長のチカラが
さかなさんのスレにある高個体の基準に
てんで届いてないから並程度だと解釈してて
挙句に個体値的に上限突破した140を勧めてたコトを
アタシにも気付かせていただき、ありがとうございました

それはそれとして
勘違いが起因したとはいえ
確たる証拠もないまませつなさんを改造扱いし
みなさんでよってたかって個人口撃をされていましたよね

みなさんの肌感覚と合わないから
不信感や違和感があったのだと思います

ですがソレは
他人を傷つけてもいい
理由になんかなりませんからね

ましてや複数人で追い込む
揺さぶりをかけて付け込む

リアルでしてたら
周りが止める非道っぷりも
ネットならバレないから止まらない
自分の狂気にきがつかないヒト多いです

自分達が出せていない
聞いたコトもないからといって
改造と決めつけて責めるのはダメですよね

それだけは間違いありません(・_・)

ごめんで済まないコトをしておいて
そのことはまるで何事もなかったような顔して
今度はゲス呼ばわりしにわざわざ来られたのですか？

正気の沙汰とは思えません( ;∀;)ﾏｼﾞﾃﾞ

以前アタシはアチラで
ウチの家庭内まで心配されちゃいましたが
アナタはご家族にこの書きこみを見せれますか？(/ω＼)

(Win/Chrome)
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597 :K
10/15(火) 23:04 UZ0lIPqx0

すみません、追い詰められたからってこんなこと書いていいんですか？
http://y-watch.info/bbs_battle/index.cgi?mode=view2&f=868&no=453

そもそも今は改造疑惑については1ミリも触れていませんし触れるつもりもないのでご安心ください
私は彼女が別名義で暴言を吐き散らした行為についてだけ話していますので。

普通にsetsuna名義で書いていたならば責めるつもりはありません
本音はそうなのかー程度にしか感じなかったかと思います

別名義で好き放題書いて、それを指摘してきた人間に逆ギレする行為を本当に良いと思っているんですか？
上のURLに載せた書き込みの方がよほど正気を失っていますよ

ゴメンで済まないこと....
「レベ痴」「日本語から勉強不足なマウントとらないと死ぬ病気」「育成足りてない個体」といった発言もそれに該当しそうですね

(iPhone/Safari)
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598 :はるパパ◆harumi.tlE
10/16(水) 00:08 VNWXKVdk0

Ｋさん　こんばんわん２

前回もスレ違いでもお話ししましたが
アタシは基本的に水鏡の対応を心がけています

意味のわからない妄想やレッテルを貼って
改造と決めつけ貶めようとしている
悪意に自覚がないヒト来たら

その狂気に気付いてもらうために
分りやすいよう反射してあげただけデス

そのヒト限定で
反射した内容については
今でも謝る必要は一切感じておりません

だから丁寧なトーンで
お話頂いていたＫさんに対しては
同様に水鏡の対応だったと記憶しています

もっとも個体値チェッカーに関しては
あんまり神格化して押し付けてくるヒトだって
一緒くたした物言いになってしまったコトについて
その節は大変お見苦しいところを見せたようで<(_ _)>再陳謝

それはそうとして
妖怪ウォッチ3ではlv40の個体を
100体ほど御持ちだったということもあってか

>>317

＞今は改造疑惑については1ミリも触れていませんし
＞触れるつもりもないのでご安心ください

ということですがＫさん
前回普通に触れまくっていましたよ？

ゴメンで済まないコトをしておいて
そのことはまるで何事もなかったような顔して
また同じような過ちを犯そうとしている自覚はありますか？

憶測でヒトを責めてはいけませんよ(ノД`)・゜・。

(Win/Chrome)
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599 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/16(水) 01:01 1nC2rUGp0

今回の件を
お子さんが見ていて、
『お父さん、コレを見て？』
『どう思う？』
『本当の確率って幾つなの？』
そんな背景があったんじゃないかな…と、
アタシは思いましたけどね？

そして、
①社会常識
②ある程度の数学知識
があれば、
①→あんな馬鹿げた確率数値、計算上と現実のゲーム作り（作業上）で可能か不可能かなんて直ぐ判る。
②→５^40の計算式じゃないコトを知っている
『この人達、誤った知識と認識で他人を攻撃してる』って共通の認識を持つでしょーよ？

…で、
その事を教えてあげたら、
・普通に被るコトのあるIDを
・わざわざ検索かけて
・オメー自演だろ？
間違いを正すどころか…この対応。
呆れられちゃうのも当然だと思いますけどね？

いろいろ言う前に、
この一連のやり取りを、自分の親に見せてごらん？
自分の言い分に自信があるのなら尚更ね？

(Android/Chrome)
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600 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/16(水) 01:45 1nC2rUGp0

そもそもがさ？
君達が根拠として掲げた【５^40】なんだけど、
誤》出現確率ではなく
正》個体値の組み合わせ総数である（使う式を間違えてるけどね）
ってコトを理解してる？

そして、
全ての組み合わせが等しく【１/５^40】の存在比率なの。
出現確率の色付けは、
その後に別作業で行うモノ。
トンデモナイ別物を根拠に他人を不正扱いしてたんだって自覚したら？

…で、
親切（なのか？）にも、それを教えてくれたオジサンを、
『自演だろ』って疑ってしまった。
更に、不敬も不敬なコトに、
呼び出しスレまで立てちゃう始末（笑）
どー考えても、
（その前に）オジサンに謝罪するのが先なんじゃない？

アタシと同一人物じゃナイから、
どーぞ、安心？して♪

(Android/Chrome)
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601 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/16(水) 02:22 1nC2rUGp0

その個体値の組み合わせ数ですけど、
個体値レベル４０に近付くほど、組み合わせ数は少なく、
・個体値レベル４０の組み合わせ数は【５通り】
・個体値レベル３９の組み合わせ数は【２０通り】
・個体値レベル３８の組み合わせ数は【５０通り】

その逆方向の、
個体値レベル８に近付くほど、やはり組み合わせ数は少なく、
・個体値レベル８の組み合わせ数は【１通り】
・個体値レベル９の組み合わせ数は【２０通り】
・個体値レベル１０の組み合わせ数は【５０通り】

なので、
求めたモノが出現確率ではないコトは一目瞭然！
個体値レベル８に近いほど出現確率が高くならないとオカシイでしょ？

(Android/Chrome)
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602 :はるパパ◆harumi.tlE
10/16(水) 05:10 VNWXKVdk0

せつなさん　おはようさん

ちょっと一旦落ち着いてくださいまし

Ｋさんは何事も
なかったような顔してますが
今回はもう確率の話はしにきてません
だもんで確率の話は今はナシでお願いします

というか、みなが根拠として掲げたがる【5^40】なんだけど

誤》ただの出現確率の分母ではなく
正》1/5のサイコロを40回振った時の
　　サイコロ色別あり寄道ありのパターン数

なので、勝手に期待値までが加味されてる感じの
超もんげー大きなルーレットのポケットの総数ですよ
だから、普通に同じ個体がもんげー含まれてしまってます

こんな不要な計算をしてたら
限りあるソフトの容量もったいないから
同じ結果がでるよう最適化や効率化するワケですが…

仕事をする

という概念がないヒトに
いくら説明しても届きません

東京から熊本までいくのに
飛行機で行った方が安くて早いよって
いくら説明しても予算も時間も気にしてなくて
ましてや飛行機乗ったコトないヒトは理解できません

なので、確率の授業は一旦お休みで( ﾟ∀ﾟ)o彡°

(Android/Chrome)
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603 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/16(水) 08:30 1MZBH2Ia0

はるパパさん♪

オハヨーゴザイマス♪
確率の話ではなく、
鵜呑みにしないで調べれば、簡単に判るコトなのに、
そっちの方を謝りもしない内に、
まーた同じコトを繰り返すんですか？
って話です♪

(Android/Chrome)
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604 :はるパパ◆harumi.tlE
10/16(水) 12:05 QBkCFAAy0

せつなさん　こんにちわん

確率の話ですが
個体値チェッカーに関しては
フルスケール版での仮説が良くできてて
プラス厳選ガチ勢のみなさんの肌感覚にも見合ってて
個体値チェッカーとソフトの中が同じだって思ってる方が多いの

でも実際のソフトの中は
すべてをソフト内に収めるために
演算も保存も最適化・効率化が図られているハズ
演算回数を減しつつ保存量を増やさぬよう両睨みしてるハズ
結果フルスケール版と肌感覚が合致する抽選分母に見直されてるハズ

現実問題として
商業ベースで普通に考えると
不可避な作業内容なハズなんですけどね

この「ハズ」がキッズ達には
今はどうしても理解できないんですよ
まだ働く意味を知らないから...ってのは盲点でした

賢明なコらなら
この辺りに気は付きだして
ゴメンで済まないコトした自覚もあるけど
その辺はお互い様だって見切りをつけて鎮静化してるカト

でもまだまだ
ヘタに数字をだしたら
揚揚と焦点ずらしに来たり
隙あらば揺さぶりかけてやろうと
陽動しに来るコがいるカモなのでご留意

なので、当面の間せつな先生の授業は休業、
あと、護身用のトリガーには安全装置かけといてください(*'人')

(Android/Chrome)
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605 :はるパパ◆harumi.tlE
10/18(金) 02:57 VNWXKVdk0

偶然出たとするコトを
証明するコトはとても難しい

でもね...

逆に偶然ではないとする証拠もなく
偶然を否定するだけの証明もできないのだから
そもそも疑った行為自体がナンセンスだったという事じゃないの？

発売当初から「改造」に頭を悩ませ
撲滅のためにソフトの中身を「解析」した行為まで
さも悪用して改造した不正個体を使用した罪に「捏造」されたワケだ

これまでの頑張りを踏みにじる
アナタ達の非道な口撃でどれだけ疵付いたか...

集団心理における被暗示性とナチュラルな差別意識で
安易に揶揄したアナタ達の言動こそが事の発端ではなかったですか？

まぁ、ソレをまるでなかったことの様に
「～触れるつもりはないのでご安心ください」ですって？

成長期待してただけに超ガッカリです

大人相手なら「無神経にも程があるわ」って袈裟斬りレベルですが
育成足りてないのが透け透けな相手には溜息しか出ません
ほんと「無自覚の悪意」って怖いですよネ

・・・・・

アタシはアナタの親でも先生でもないのですが
お節介なので最後に１つだけ教えてあげたいと思います

「水鏡」の対応っていうのは
やられたらやり返すなんて意味ではないですよ
それを云いたいなら「売り言葉に買い言葉」っていいます

相手の行動や言動から真情を考察して
相手が見えてない自身の行動や言動がドレだけ醜いか
鏡の様に写してあげて体感して気付いてもらうための対応です

そしてアナタが今感じている憤りこそが
群集状況のもとで醸成された正義感に酔った証です

帰属意識から自分が直接受けていないコトまで
自分のコトのようにイラつきます

集団で犯した行為は罪悪感に苛まれるコトなく
自分だけじゃないと逃避します

省74

(Android/Chrome)
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606 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/18(金) 19:18 1nC2rUGp0

はるパパさん♪

えーっと、
（たぶん）中高生くらいにもなって、
・成長しきれていない…？
・基本的な人格は出来上がっていると思うんですが？

マァ、
そこら辺をどーこー言っても、
アタシ達…関係する保護者や教育者ではありませんし。
交友関係（共通価値観を持つ仲間関係）の影響がデカイ年齢だと思うんで。

＞
以下の記事、
確率のお勉強…ではない…ハズ（笑）

額面通りに判断するとして、
貼り付けられたリンク（さかなさんスレの記事）の【個体値ごとの確率】ってアレ、
・確率ではなく
・比率なので
【間違いです】って判を押されますね♪

しかも、
この個体値システムにおいては、
５の４０乗とゆー【机上計算】を用いちゃうと、
・オリジナル個体は【５種の完全個体のみ】
・上記を除く他の全ての個体は【寄り道オバケ（重複個体）】の集まり
・オール８個体も最大の重複個体を持つ【オバケのボス】

…で、
確率と間違えてる比率ですが、
各個体値に属する寄り道オバケ達の数を、
たった５個体のオリジナル個体しかいない【ほぼオバケ達】で構成された母数（５の４０乗）で除して百分率に直したトンデモナイモノ（笑）
見分けのつかないモノを見分けのつくよう処理したら、
オバケが大量発生（５個体を除き、全部オバケw）するとわ♪
(;^_^A 机上数学…恐るべし！

ついでに、
商業ベースに乗らなくとも、
机上計算の通ーりに出現率（入手率）を設定しなければならないってルール…あるんですかね？
(*´ω`pq゛禁断のワード（笑）

(Android/Chrome)
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607 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/18(金) 20:27 1nC2rUGp0

実際の厳選作業での体感と、
個体値チェッカーの記事にある確率（比率ダョ）がほぼ同じ。

サンプリング…頑張ったんですね♪

アンケート調査とかでしたら、
母体数が如何に大きくとも、サンプルサイズは４００個程で大体正確な結果が出ますけど、
これほどの規模の出現率の調査となると、
母体数に対するサンプルサイズ…相当な数が必要だと思いますが？
母体数の１兆分の１くらいのサンプル（厳選個体数）を集めたのカナ？
ヾ(≧∇≦)↑ ９０９０兆個体（笑）

まー、冗談デスョ♪
どんな確率付け方法だったとしても、
オール８個体に近い程に出現しやすく設定されますから、
(≧∇≦)b 心配ないさ～

商業ベース…とゆーか、
自分が設定作業をやる立場だったとして、
どの位の作業量だったら現実的か？
それを考えてみると、
自分達が主張してたコトが如何ほどの規模なのか理解出来ますョ？

ちなみに、
・ただ【・（点）】を紙に打つだけの作業を
・１日に９０９０兆個の【・】を打てたとして
・１兆日かかる
のが、５の４０乗（９０９０ﾅﾝﾁｬﾗ）って数値です（笑）

(Android/Chrome)
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608 :はるパパ◆harumi.tlE
10/19(土) 07:29 VNWXKVdk0

せつなさん　おはようさん

顔知らないし性別不詳
年齢も学歴も不要な世界ですが
コメントからいろんなモノが漏れ出します

例えば「マウント取らないと〜」は
大好きなMIU404ってドラマのセリフからで
アタシの番組や俳優の好みがチョロり漏れてます（笑）

リアルはリアル
ネットはネットですが
別人格にまでなりきらなくても
ある程度気をつければ十分だと思ってます

そんなアタシからせつなさんへ
不要とはいいながらも数倍生きてる分
老婆心ながら３つ程アドバイス（反省会）です

■分岐点は大事
ホント心中は察しますが
守ればいいのに攻めてはいけません
その分手薄になって守りきれなくなります

■ポイントを見極めて
個体値チェッカーは悪くありません
勝手に転用して押し付けて来たヒトが悪いダケ
本丸を見誤るとかえって焦点がぶれてしまい長引きます

■心は熱く頭は冷静に
感情的になったらダメです
取り返しがつかなくなりますよ
法曹界を目指しているなら尚更です

■ロウバシーンは以上です
このメッセージが真っ直ぐ届くとイイナ♪

ちなみにアタシ的は
個体値チェッカーの計算式自体は
それ程間違ってはいないと思っていますよ

確率なのか比率なのかは
肌感覚にはブッチャケ関係ないし
寄り道オバケが良い仕事するのでサンプル無用
後は厳選ガチ勢のみなさんが大数の法則を実証してくれます

なので、コレを否定するのには馬力いりますし
省85

(Win/Chrome)
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609 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/19(土) 08:29 yiUmpjI40

はるパパさん♪
オハヨーゴザイマス♪

そーそー、
アタシの最初の言葉、
『覗いた限りでは【ＦＦＦＦ】を超える数値を使う計算式はなかった』
だから、
『１/６５５３６以内に設定されてるんじゃない？』
…なんですよね～

実際に手許に居たワケだし、
出ない個体とゆーワケではナイ…と。

多分、
アタシが厳選勢で、
狙ったステのみに注目してリセマラを繰り返してたら、
間違いなくリセットしてたであろう【ハズレ個体】ですけどね（笑）
鈍足妖怪の素早さを厳選なんかしなーいw
ブリーなら…力とHPですかね？

・気付きもしてなかったけど
・出現していた
・リセットしていなかった
・放置していたから未育成のままだった
・育成にあたっては、アタシが素早さ重視の意識を持つ人間だった
どれか１つでも欠けていたら…存在しないか、育成失敗した個体となるトコでしたね（笑）

(Android/Chrome)
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610 :はるパパ◆harumi.tlE
10/19(土) 14:49 Nqrof1D90

せつなさん　こんにちはん♪

アタシは個体値チェッカー知らない勢だったので
いきなりお祭り始まった時は一体何を根拠に
到底ソフトに収まるとは思えない
確率分母を出しているのか
不思議でした（笑）

10年遊んでいても
まだまだ知らないことイッパイ
おかげさまでイロイロ勉強になりました

たまたまアタシや青ジョリさんがいる時で良かったけど
せつなさんが１人きりで対応してたらと思ったら…

怖すぎなんで埋めちゃえ…( ・・)ﾉ))_ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ

・・・・・

せつなさんの忌憚ない物言いは
当時は先輩グループが多かったコトもあり
多少羽目外れても大した問題になりませんでした

ですが10年たったら今度は
せつなさんが先輩グループですよ

模範にだなんて言いませんが
今度はアナタの背中を見てるヒトがいて
アナタの発言はアナタが責任とらないといけません

今回の失策を十分整理して
不用意なコメントをしないように
即時対応はしないように気を付けくださいまし

火傷火に懲りず

せつなさんは気付いていないのか強がりなのか
この１か月の間でまあまあ火傷してるのに
火遊び（挑発）とまではいいませんが
まだノリノリなのが怖いです

しっかり傷が癒えるまでは本件に類する話題は
自粛の方向でお願いしますわ（；^ω^）

ソチラの手合いのお客さんが来ちゃった時は
不肖ながらアタシが対応しますので
安心してくださいまし。

(Android/Chrome)
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611 :はるパパ◆harumi.tlE
10/19(土) 15:18 ZVTDQH4E0

. ( ´;ﾟДﾟ):ﾞ;｀;:ﾞ;ｶﾞﾊｯ !!

一応念の為確認させて下さいまし

いまアチラを覗いてきましたが
一歩も引かない覚悟を決めたかのような
ハンドルネームの方が盛大にぶっちゃけてますが…

せつなさんでは、ありませんよね？

(Android/Chrome)
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612 :真面目なしのっぴ
10/19(土) 16:51 PQxTm2fv0

すっかり忘れていました
ロボノコの軽い講評です
時間とれなくてすみません

《攻撃面》
・火力不足
ノーバフのイサマシ陣3連では全くと言っていいほど足りません
この時点で耐久パへの勝機はないと見ていいです

・さぼり問題
S～Aまでのランク制限をふんだんに使っているのでさぼりが特に目立ちました
逆転要素がない構成なのでさぼったら負ける印象です

《防御面》
・対とりつき
ブリー倍速と比較して若干強化されたのはこの部分です
しかし、ロボノコはニョロロン族のBランクで安定するような耐性は持っていません
陣二連でマスク猫が避けるのも気休め程度ですかね
とはいえ速射の牽制にはなっている部分は評価できます

・対全体必殺
速射パの大半が『アタッカー1.2体＋つなぎ役』でhp200の妖怪に我慢魂持たせるのは無駄としか言えません

総評として、
｢速射にも勝ち負けできる倍速パを求めた結果、負け負けできるようになった構成｣
といったところでしょう

はるぱぱさんが一生懸命考えたパーティーなのは承知ですがにしても酷いです
せめて人に薦めるのならボー坊にしてください
というかボー坊に勝ってる点あります？

(Android/Chrome)
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613 :はるパパ◆harumi.tlE
10/19(土) 18:19 VNWXKVdk0

しのっぴさん　こんばんわ

久しぶりに妖怪ウォッチのコトを
普通にお話しする機会ができたので
キチンと対応してあげたいなと思います

まずは大事なコトなんで最初に言うね

きちんと文章を読むチカラを身につけないと
この先何度か人生を左右する局面を迎えたときに
取り返しのつかない失敗につながる可能性が大きいです

過去にアタシが話した内容をキチンと読んでますか？

>>376
>>378

ブシノコパは対赤フサ特化型です

使いこなせるようになり
倍速理論を正しく理解できていれば
他の倍速パ相手でも勝ち負け楽しめるってレベル

耐久パ相手にしたら
流石に全盛期のアタシだっても
あってワンチャン、それ以上は望みナシです

また、

＞ただ底の浅さが露呈しないよう実際に使うコトをオススメ
＞なにも数千回もなんて必要ないと思うよ
＞50戦も回したら分かるハズ

ってお伝えしましたが
キチンと組んで使ってみました？
脳内ダケでシミュレーションしてませんか？

とりあえずボー坊との比較ね

１）ロボノコの「落石」は虎猫と隊長の弱点では？
２）あたり前ですがボー坊よりロボノコが速いデスよね？
３）スキル「超電磁パワー」で２回目の肉球受ける時には
　　もう鈴付きのジバＳより速いくらいです（体感的にも）
４）ちなみにＢもＣも「まじめ」でサボリは同等では？
　　少なくともウチのロボノコがサボった覚えはありません

速さか火力の何方かだけなら
装備次第でうまるかもしれませんが…
アタシにとってはボー坊を薦める方がナンセンスです
省60

(Win/Chrome)
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614 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/19(土) 18:50 1nC2rUGp0

はるパパさん♪

…笑えましたw
アレ、何ですの？
アチラの方で【過去スレ漁り＆コピペ】してんのは…限定されますね（笑）

＞
みかん＝あき＝りょう＝あ
コレは、↑本人がレスしたモノで、
アタシが決め付けたモノではございません♪
ちなみに、
アタシ、↑この人とはフレコ交換登録＆フレバトをしてまして、
フレコが偽りではないコトも確認済みでゴザイマス♪

あとね、
ココの掲示板って【書き込みに使用した端末】が表示されるでしょ？
過疎の極みの掲示板故に出来るコトなんだけど、
・使用端末が同じ（iPhone…極希少）
・書き込みされる時間帯がいつも同じ
アタシが見てるのはそこら辺。
IDなんか参考にならない。
文面は似せるコトも、変えるコトも自由自在…参考にならない。
その上に、
自身で【同一人物】って書いているんだもん♪

＞
☆商品化する上で（商業ベースで）不可能な数値を根拠にして、人を不正扱いしてしまった

☆乱数なんか使われていないと主張したが、コンピュータは乱数を使わないと確率抽選自体が不可能だと判明した

都合の悪いコトは無視…ねw

挙げ句には、
・被るコトも珍しくナイIDとか？
ヾ(≧∇≦)  被るんだってサ♪
・限られた話題（組み合わせ数の求め方）で考え方が同じだからとか？
ヾ(≧∇≦)  数学だもん、同じになるサ♪
・IDの件で不快感を示したタイミングが同じだからとか？
ヾ(≧∇≦)  同一人物と思い込んで同時にケンカ売れば…同時期に不快感を示すサ♪

…で？
オジサンが禁句？
二十歳前後の女性に対してオジサン呼わばりして恥ずかしくナイの？
とーぜん、
胸クソ悪い思いしてるョ！
自分の馬鹿さ加減を親に見せてみろって！

リアルな社会（会社組織内とか）において発言した日にゃ、
ソッコーで解雇＆慰謝料発生ってレベルの話です。
再就職も厳しいんじゃナイ？
省55

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615 :真面目なしのっぴ
10/19(土) 20:33 eKxIg+qF0

＞はるぱぱさん
＞まずは、ブシノコは対赤フサ特化型です

でしたら質問は簡単ですね
なぜブリー倍速で赤フサに勝てないんですか？
恐らくブリー倍速で中々勝てなくて特化型を考えたのだと思いますが、、、
相手が上手いからで通用しない相性差ですよ？

＞脳内ダケでシミュレーションしてませんか？

50回も対戦していませんが2年前に30戦はしたと思います
他に色々なパターンも試しました

１）ロボノコの「落石」は虎猫と隊長の弱点では？

弱点だから驚くほどダメージが出るわけではありません
赤フサ側が非常に上手ければ土耐性ふさふさんでも受けれます

せつなさんの赤フサ、高確率で無の魂ついてるのは気のせいですか？

２）あたり前ですがボー坊よりブシノが速いデスよね？

2体とも倍速用に育成するのなら
ロボノコ h208、m133、s181
ボー坊 h260、m108、s187
あたり前と押し付けられても困ります

３）スキル「超電磁パワー」で２回目の肉球受ける時には、、、

倍率知ってますか？
妖気満タンで1.2倍ですよ
生存直前で10%とかではないですか
ジバsのバフが切れないと現実的ではありません

４）ちなみにＢもＣも「まじめ」でサボリは同等では？
　　少なくともウチのロボノコがサボった覚えはありません

ロボノコがサボったことない
→前衛に出す回数が少ない
→攻撃面の活躍が少ないという事です

加えて必殺の活躍もできず防御も乏しいですね

対赤フサのボー坊の強みも書いときます

・耐久力
かたすかしスキルは当然のことですが、体力も265前後あります
この辺りまでいくとアタッカーの攻撃も耐えれたりするのでゾンビ力半端ないです
省73

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616 :せつな◆eRZHwoxnqU
10/19(土) 21:17 1nC2rUGp0

しのっぴさん

はるパパさんは、
アタシの戦い方の幅を知っているからボー坊を使わないんですョ？
つまり、
アタシの場合、
強味であるカタスカシを利用して攻略してくるってコト。
(≧∇≦)b チョロイっす♪
確か、
過去レスに攻略方法も書いちゃってます。

そして、
アタシと同程度の倍速知識を持つ人が、
正攻法の倍速を操るのが１番ヤバイ（天敵）って、
アタシ自身が明言してますからね♪

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617 :真面目なしのっぴ
10/19(土) 21:27 oJa1ReMD0

ブラフ使うとかいう初歩的なことじゃないですよね、、、
頼みますよ？

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618 :はるパパ◆harumi.tlE
10/19(土) 22:05 VNWXKVdk0

ヨカッタ━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━ン!!

ちなみに「同じ轍を踏む」の「轍」はワダチ
車輪が地面を凹ましてできる溝のコトで
誤った方向に進んだ前の車と
同じ方向に進んでる
イメージです

轍が出来るような柔らかい地面でタップは踊れません　←ソレ込で使うならお好きなように

せつなさん　こんばんわん

アタシが 610 あげた後みたら...だったので

ちょっとドキドキしてました
念のため聞いておいてよかったです

しのっぴさんへのブシノコ講座は
大方前回同様ヌルヌルになりそうなので
アタシの方で完結しますのでお任せくださいまし('◇')＞

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619 :はるパパ◆harumi.tlE
10/19(土) 23:02 VNWXKVdk0

しのっぴさん　こんばんわん

とりあえず、今回も努力してみます
ガンバレアタシ(*´Д｀*)

＞50回も対戦していませんが2年前に30戦はしたと思います
＞他に色々なパターンも試しました

ええっと、ソレはしのっぴさんが実際に「ブシノコ」で赤フサと【実践】してみて？
他にもってのが「ロボノコをボー坊に替えて」みて赤フサと【実践】してみて？
って、そういう意味のコメントで合ってますよね？念のため...

＞弱点だから驚くほどダメージが出るわけではありません

ごめん、アタシは驚きましたよ
ビキビキも入るし視覚的にも効果大だったでしょ？

＞赤フサ側が非常に上手ければ

おっと突然登場ｗ
非常に上手い赤フサなんて
当時はせつなさんくらいしかいなかっよ...

＞ロボノコ h208、m133、s181
＞ボー坊 h260、m108、s187
＞あたり前と押し付けられても困ります

ブシノコ作った当時に手持ちの妖怪で一通り【実践】したんだけど
今は手元にソフトがないから詳細はわかんないなぁ
手持ちのロボノコの方がボー坊より
速かったダケだと思うけど...

なるほど、個体値チェッカーで見たらちょっと逆転してるのね

ココは個体値チェッカーが正しいでいいですよ
行動順の速い遅いがこの程度でかわるものでないし
結局妖気満タンで1.2倍になるならコッチが早いんじゃないの？

っていうか、しのっぴさんが【実践】した時の
手持ちのロボノコとボー坊はどんな速さだったんですか？

＞ジバsのバフが切れないと現実的ではありません

しのっぴさんが「ブシノコ」で30回【実践】した時
ジバＳから２回目の肉球を受ける頃までバフ残ってました？

・・・でもまぁ、うん。別にもういいですよ...

アタシは
省64

(Win/Chrome)
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